Mineralienatlas - Fossilienatlas
Tausch/Verkauf/Suche - Barter/Sell/Search - Búsqueda/Trueque/Venta => Kauf und Verkauf privat / buy and sell private => Thema gestartet von: endeavour-minerals am 14 Jul 25, 08:59
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Glück auf zusammen,
ich suche für meine Sammlung eine repräsentative Manganknolle aus der Tiefsee, dann sogenannte Scheinkristalle aus dem Heidelberger Raum sowie ein Stück Acasta-Gneis aus Kanada (ältestes Gestein der Erde) und Impakt Gesteine weltweit.
Angebote bitte via PM oder mauna_kea72@web.de.
Vielen Dank Ingo
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Manganknollen gibts manchmal in der Bucht ....
https://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=manganknolle&_sacat=8820&_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l2632&_odkw=dampfsperre&_sop=12
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Das Acasta-Gneiss ist inzwischen nicht mehr das älteste Gestein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nuvvuagittuq-Grünsteingürtel (https://de.wikipedia.org/wiki/Nuvvuagittuq-Grünsteingürtel)
Edit: Link repariert
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Was ist für dich repräsentiv, wenn es um Manganknollen geht?
Ich habe noch eine kleine, komplett unbeschädigte Knolle aus der Clarion-Clipperton Zone, sowie eine aus der Weddellsee.
Bei Interesse gerne per pm melden
Gruß Matthias
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@ Alfredo, stimmt Du hast recht. Der Acasta Gneis ist 4,2 Ga alt der Nuvvuagittuq Amphibolit 4,28 Ga. Kommst Du an einen von beiden heran?
@ Matthias, habe Dir eine PM geschrieben.
@ pseudonym, die kenne ich schon, finde sie aber nicht so Repräsentativ und auch ein wenig zu klein. Aber Danke für das heraussuchen.
Glück auf
Ingo
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Moin,
soweit ich weiß ist das von O'Neil et al. (2008) berechnete Alter des Nuvvuagittuq Amphibolits von 4.28 Ga nur ein Nd-Modellalter und kein Kristallisationsalter. Dazu steht die angewandte Vorgehensweise/Methodik in der Kritik, siehe Andreasen & Sharma (2009). Das verlässlichste, älteste U-Pb Kristallisationsalter eines Gesteins ist und bleibt meine ich das von Reining et al. (2016) bestimmte Alter des Acasta-Gneiss mit 4019.6 ± 1.8 Ma.
Grüße Noah
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Was bitte sind diese "Scheinkristalle" ?
Kann hier im Atlas nichts dazu finden.
Grüße Michael
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Habe nur das gefunden. Wahrscheinlich ähnlich wie die "Sand-Calcites" aus South Dakota.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1283767223.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1283767223.jpg)
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@ Michael,
ist aber im Atlas unter:
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mineralienportrait/Sandcalcit
Kapitel "Von Sandcalciten und Scheinkristallen"
zu finden.
Gruß
Wolf-Gerd
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@ Michael,
ist aber im Atlas unter:
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mineralienportrait/Sandcalcit
Kapitel "Von Sandcalciten und Scheinkristallen"
zu finden.
Gruß
Wolf-Gerd
Danke für die Klarstellung. Unter dem Suchbegriff SCHEINKRISTALL zeigt es leider kein Ergebnis.
Grüße Michael
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ich selbst habe festgestellt, dass es manchmal zielführender ist solche Begriffe in google einzugeben. Dann erscheint es oftmals unter Mineralienatlas obwohl man es unter der Suche im Mineralienatlas nicht findet.
So auch SCHEINKRISTALL
Grüße
Wolf-Gerd
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Auf der Startseite gibt es unter "Suche" den Punkt "Volltextsuche", damit findest du die Seite auch ohne Google. Die einfache Suche sucht nur in den Namen der Seiten, da taucht der Begriff halt nicht auf.
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Was bitte sind diese "Scheinkristalle" ?
Kann hier im Atlas nichts dazu finden.
Grüße Michael
Das sind die Heidelberger Sandstein-Pseudomorphosen nach Calcit aus Ziegelhausen.
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Vor über 40 Jahren beim Studium haben wir die Scheinkristalle noch als Glyptomorphose bezeichnet. Einfach gesagt, Lockersedimente (Sand, Schluff, Ton) besetzen durch Einschwämmung Kristall-Hohlräume weggelöster Kristalle. Bekannt sind mir persönlich z. B Glyptomorphosen nach Steinsalz in Tonsteinlagen des Zechstein im ehemaligen Uranerztagebau Sorge-Settendorf/Trünzig bzw. Culmitzsch, nahe Berga in Ostthüringen. Der Begriff Glyptomorphose scheint aber veraltet und nicht mehr gebräuchlich zu sein, man findet kaum etwas darüber im Netz.
Gruß und Glück Auf, Jürgen
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@ vandendrieschen, m. E. sind Scheinkristalle keine Pseudomorphosen.
@ Jürgen, das sollte analog zu den Scheinkristallen zu sehen sein.
Glück auf, Ingo
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Zum Thema: eine besondere Manganknolle.
Ich habe in meiner Sammlung eine Manganknolle in Gießharz eingebettet. Sie wurde von der ehemaligen Metallgesellschaft Frankfurt als Kubus mit Kantenlängen ca. 48 mm für Werbezwecke angefertigt.
Meine Knolle steht nicht zum Verkauf, vielleicht findet sich im Museum so etwas: https://www.museumsfernsehen.de/die-manganknolle-schaetze-aus-der-sammlung-des-deutschen-schifffahrtsmuseums, dort Vortrag zum Thema „Die Manganknolle - Schätze aus der Sammlung des Deutschen Schifffahrtsmuseums, 21. Juni 2021“. Das Material für den dort dargestellten Kubus wurde 1973 gefördert. Aus dieser Förderung stammt wohl auch mein Stück.
Ein Freund von mir musste aus Altersgründen seine umfangreiche Sammlung aufgeben. Nachdem ein / zwei Händler sich die besten Stücken herausgekauft hatten, durfte ich etwa eine halbe Stunde aus der verbliebenen Schütthalde mir Stücke herausnehmen. Dabei fand sich auch die Knolle in Gießharz.
Viel Erfolg beim Suchen. Herzliches Glück Auf Jürgen Lange
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@ vandendrieschen, m. E. sind Scheinkristalle keine Pseudomorphosen.
Ist eh nur ein Kunstwort. Ich werde nochmal nachsehen, was bei mir auf dem Etikett direkt drauf steht, wenn ich zuhause bin. Scheinkristall definitiv nicht. Habe ein Stück aus Ziegelhausen mit Etikett von einem Geologie Professor.
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Der Begriff Glyptomorphose scheint aber veraltet und nicht mehr gebräuchlich zu sein, man findet kaum etwas darüber im Netz.
Gruß und Glück Auf, Jürgen
"Glypto" bezieht sich vom Wortstamm auf "geschnitzt", "gehauen". Umgangssprachliche Bezeichnung für Verhärtungen.
Pseudomorphosen wurden früher wohl als Glyptomorphosen bezeichnet. Das würde deiner Erklärung mit den "Scheinkristallen" nahe kommen.
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@ vandendrieschen: Die Wortschöpfung "Scheinkristalle" stammt nicht von mir, sie taucht in der Literatur auf, gerade im Zusammenhang mit dem oben aufgeführten Material. Es handelt sich, so wie ich es verstanden habe, bei "Scheinkristallen" nicht um Pseudomorphosen. Pseudomorphosen gibt es im Grunde nur von Mineral A nach Mineral B. Bei den Scheinkristallen, gab es zwar mal ein zugrundeliegendes Mineral, was aber dann durch Gestein ersetzt wurde. Also z.B. Sandstein nach Calcit oder Tonstein nach Steinsalz.
Glück auf Ingo
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Eben weil es keine Pseudomorphosen sind, gab/gibt es dafür den Begriff Glyptomorphosen. Wie gesagt ich habe das zum Studium vor 40 Jahren :o ::) noch so gelernt. In älterer Literatur wird man dazu sicher was finden.
Gruß Jürgen
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Hier noch zwei Stücke mit entsprechendem Etikett aus der Lagerstättensammlung der Wismut GmbH in Hartenstein.
Gruß Jürgen
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Das interessiert mich dann doch, ob das sich nicht doch um einen Schreibfehler, Überlieferungsfehler oder sonst was regionales handelt.
Über Google habe ich in der Änderungsrückverfolgung auf Webseiten (https://www.geo.ruhr-uni-bochum.de/pseudomorphose#:~:text=Unter%20dem%20Begriff%20der%20Pseudomorphose,Material%20wird%20durch%20Quarz%20verdr%C3%A4ngt))folgendes gefunden.
In der Mineralogie, eine Glyptomorphose, auch Pseudomorphose genannt, beschreibt den Zustand, in dem ein Mineral die äußere Form eines anderen Minerals annimmt, entweder durch Ersatz oder Umhüllung.
und
Glyptomorphose after halite. Dolomite. Boulder conglomerate. Sandstone with pebbles. Coarse- to medium-grained sandstone. W a ve-laminated fine- grained (https://pubs.geoscienceworld.org/gsa/books/edited-volume/591/chapter-abstract/3804559/Sedimentary-basins-in-the-southwestern-Siberian?redirectedFrom=PDF)
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Eben weil es keine Pseudomorphosen sind, gab/gibt es dafür den Begriff Glyptomorphosen.
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Den Begriff gibt es aber offiziell nicht. Man findet den Begriff nur noch über den Google Cache Verlauf und nicht mal mehr auf den Webseiten selber.
Und eine Pseudomoprphose sagt ja der Name schon, dass es eine Pseudoumwandlung ist und keine echte Morphose.
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Als Pseudomorphose wird das Auftreten eines Minerals in Gestalt eines anderen Minerals bezeichnet. Pseudomorphose bezeichnet ein Mineral, das nicht seine typische Eigengestalt (Kristallsystem) zeigt, sondern die äußere Form einer anderen Mineralart angenommen hat. Pseudomorphosen entstehen beispielsweise dadurch, dass zuerst Mineral A kristallisiert und später ein Mineral B den Platz oder Form von Mineral A einnimmt.
Genau das ist bei den sogenannten "Schattenkristallen" und bei den von mir genannten Beispielen nicht der Fall, das sind also keine Pseudomorphosen im eigentlichen Sinne. Deshalb wurde dafür der Begriff Glyptomorphosen eingeführt. Der Begriff Glyptomorphose scheint aber veraltet und nicht mehr gebräuchlich zu sein, er wird kaum noch verwendet. Das war auch der Grund warum ich ihn noch nicht im Atlas eingefügt habe.
Gruß Jürgen
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dass zuerst Mineral A kristallisiert und später ein Mineral B den Platz oder Form von Mineral A einnimmt.
Das was ich in Google Scholar über Glyptomorphose gefunden habe, wird auch wie oben schon beschrieben, für Glyptomorphose bezeichnet. Allerdings lässt sich auch in alten (digitalisierten) Literaturen nichts darüber finden.
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Hier habe ich etwas zu Glytomorphosen gefunden:
https://www.google.de/books/edition/Grundz%C3%BCge_der_Lithologie/nwCkEAAAQBAJ?hl=de&gbpv=1&dq=Glyptomorphose&pg=PA391&printsec=frontcover
Habe noch weitere Literatur gefunden mit Hinweisen auf Glyptomorphosen, z. B. Freiberger Forschungshefte Reihe C. Seite 23 aus dem Jahr 1952, sowie weitere Texte in französischer und russischer Literatur. Immer handelt es sich um ältere Literatur, Begriff scheint also leider nicht mehr gebräuchlich zu sein.
Gruß Jürgen