Mineralienatlas - Fossilienatlas

Gesteine / Rocks / Rocas => Bestimmung von Funden / Determination of findings => Deutschland / Germany => Thema gestartet von: Falk am 10 Mar 26, 19:01

Titel: Sandstein oder Quarzit? / Sandstein
Beitrag von: Falk am 10 Mar 26, 19:01
Hallo,

ich habe diesen Stein in der Nähe von Deidesheim im Pfälzerwald gefunden. Bin mir nicht sicher was es genau ist. Normalerweise gibt es dort Sandstein gelblich, rot oder grau. Dieser hier sieht aber anders aus. Leider hat der Blitz Reflexionen erzeugt und die Farbe verändert die ist violett mit schwarzem Belag. Außerdem lässt sich mit dem Finger nichts abreiben. Beim Sandstein konnte ich immer Krümel abreiben. Ist das ein Quarzit? Und was könnte der schwarze Belag sein?

Grüße
Falk
Titel: Re: Sandstein oder Quarzit?
Beitrag von: stoanklopfer am 10 Mar 26, 20:19
Das ist ein Sandstein. Die Reflexionen könnten von Glimmerplättchen sein.
Titel: Re: Sandstein oder Quarzit?
Beitrag von: Chrisch am 10 Mar 26, 20:26
Sieht mir sehr nach irgendwelcheen Fe-Mn-(Hydr-)oxiden auf Klüften/Oberflächen aus, erinnert auch irgendwie an "Wüstenlack".

Gruß Chrisch
Titel: Re: Sandstein oder Quarzit?
Beitrag von: Falk am 11 Mar 26, 07:45
Zitat
Das ist ein Sandstein. Die Reflexionen könnten von Glimmerplättchen sein.
Wie würde denn Quarzit aussehen?

Zitat
Sieht mir sehr nach irgendwelcheen Fe-Mn-(Hydr-)oxiden auf Klüften/Oberflächen aus, erinnert auch irgendwie an "Wüstenlack".
Wie könnte man nachweisen, dass es Mn ist? Gibts da 'ne einfache Methode?
Titel: Re: Sandstein oder Quarzit?
Beitrag von: Gerdchen am 11 Mar 26, 09:42
Hallo,

das ist Limonit in/auf Buntsandstein, in der Region auch als "Eisenschwarten" bekannt. Bei dem Glaskopf handelt es sich in der Regel um Goethit, auch wenn er oberflächlich schwarz ist. Die Manganerze sind von Bad Bergzabern bekannt. Ist eher unwahrscheinlich, dass sie bei Deidesheim vorkommen, aber nicht unmöglich. Ist der Anbruch des Glaskopfes braun ist es in jedem Fall Limonit (Goethit), ist er durch und durch schwarz kann es sich auch um Manganerze handeln. Wäre dort aber ungewöhnlich.
Der Sandstein ist ein typischer roter Buntsandstein, vermutlich ein Kristallsandstein, das würde das reflektieren erklären. Das Bindemittel des Sandsteins ist hier dann kieselig (erklärt zudem, dass er etwas härter ist). Abgerundeten Quarzkörnern können so wieder Kristallfacetten aufwachsen die dann stark reflektieren.
Der Sandstein dürfte aus der Rehbergformation stammen (da bin ich mir aber unsicher), eher nicht aus der Trifelsformation.
Quarzit ist in der Gegend nicht bekannt. Selbst in der nähe der magmatischen Gesteinen dort, ist bislang kein Quarzit aufgetaucht.
Zur Erklärung von Quarzit verweise ich doch lieber auf:
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/RockData?lang=de&rock=Quarzit

Gruß
Gerdchen

Titel: Re: Sandstein oder Quarzit?
Beitrag von: Axinit am 11 Mar 26, 12:30
Servus,

am einfachsten waere der qualitative Mn-Nachweis mit einer Oxidationsschmelze nachzuweisen (Blau- oder Violettfaerbung).

Die gepulverte Probensubstanz wird mit einem Gemisch aus Kaliumnitrat (nein, dies ist KEIN Sprengmittel  ;)!) und Natriumcarbonat in einer Magnesia-Rinne aufgeschmolzen (Campingbrenner sollte reichen), wobei zunächst grünes Manganat(VI) und teilweise blaues Manganat(V) entstehen, bei Wasserzugabe entsteht dann eine violette Faerbung.

GA Harald
Titel: Re: Sandstein oder Quarzit? / Sandstein
Beitrag von: Chrisch am 11 Mar 26, 18:55
Im Zweifelsfall einfach die Strichfarbe bestimmen, eine Ecke unglasiertes Porzellan findet sich in jeder Küche.
Typisch für Quarzit wäre, daß sich Bruchflächen des Gesteins auch durch die Körner ziehen, bei Sandsteinen eigentlich generell zwischen den Sandkörnern verlaufen, wonach es bei dem Stück aussieht.

Gruß Chrisch

Titel: Re: Sandstein oder Quarzit? / Sandstein
Beitrag von: Falk am 11 Mar 26, 20:22
Die Strichfarbe ist rotbraun. (Also von dem schwarzen Belag.)
Titel: Re: Sandstein oder Quarzit? / Sandstein
Beitrag von: Gerdchen am 12 Mar 26, 05:49
Im ganzen Pfälzer Wald gibt es kein Quarzit.
Das ist Buntsandstein, da gibt es keinen Zweifel.
Zur Not hilft auch eine geologische Karte der Region.

Gruß aus der Pfalz
Gerdchen
Titel: Re: Sandstein oder Quarzit? / Sandstein
Beitrag von: Axinit am 12 Mar 26, 12:43
Servus,

eine eindeutige und sichere Unterscheidung von realen eisen- bzw. manganhaltigen Proben per Strichfarbe ist nicht trivial.

Fuer einen erfahrenen Experimentator, der genau weiss, was zu beachten ist, mag dies angehen, kann aber immer noch zweideutige Ergebnisse liefern: rotbrauner Strich  ::) !


Man muss Bestimmungsversuche nicht unnoetig komplizieren, sollte diese aber auch nicht straeflich vereinfachen. 

Wenn man Antworten haben will, muss man sich eben Muehe geben - no pain - no gain  ;D


GA Harald





Im Zweifelsfall einfach die Strichfarbe bestimmen, eine Ecke unglasiertes Porzellan findet sich in jeder Küche.
Typisch für Quarzit wäre, daß sich Bruchflächen des Gesteins auch durch die Körner ziehen, bei Sandsteinen eigentlich generell zwischen den Sandkörnern verlaufen, wonach es bei dem Stück aussieht.

Gruß Chrisch