Mineralienatlas - Fossilienatlas

Fossilien / Fossils / Fósiles => Paläobotanik (fossile Pflanzen / fossil plants) => Nordamerika => Thema gestartet von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:10

Titel: Wyoming: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:10
...... Hölzer vom Blue Forest.  ;)

Bei dem "Blue Forest Wood" aus Wyoming aus der sog. Green River Formation handelt es sich um verkieselte Hölzer, wenngleich die Entstehungsgeschichte dieser wegen seiner blauen Chalcedonfüllungen gesuchten Hölzer sehr ungewöhnlich ist:

Vor ca. 42 Millionen Jahren erstreckten sich über eine riesige Fläche in den heutigen US-Bundesstaaten Wyoming, Colorado und Utah mehrere Seen. Diese Seen hatten sich während der Hebung der Rocky Mountains in sog. innermontanen Becken gebildet. An Flussmündungen lagerte sich große Mengen an Treibholz ab. Einige der Hölzer wurden von einer kalkbildenden Alge (Chlorelopsis coloniata) ummantelt. Es bildete sich eine bis zu mehreren Zentimetern dicke Kalkschicht um die Hölzer. Nach und nach trockneten die Hölzer aus und schrumpften innerhalb des Kalkmantels. Der See füllte sich im Laufe der Zeit mit Sediment und Asche aus regionalen Vulkanen. Jetzt begann der eigentliche Prozess der Verkieselung, also der Versteinerung der Hölzer. Kieselsäurelösungen drangen in die Hölzer ein und ersetzten die organische Materie. Das Kieselsäure-Gel alterte im Laufe der Zeit von einem opalartigen Aggregatszustand zu dem heutigen Quarz.

Versteinertes Holz vom Blue Forest ist von außergewöhnlich guter Qualität. Die Zellstrukturen sind vollständig erhalten, selbst feinste Strukturen sind überliefert worden. Bei einigen wenigen Hölzern wurden kleine Hohlräume und Risse mit zart-blauem Calcedon ausgefüllt, was dem Holz den Namen "Blue Forest Wood" gab.

Die einzelnen Holzarten lassen sich nur mit aufwändigen Dünnschliffuntersuchungen sicher unterscheiden und stammen von verschiedenen subtropischen Arten, wie Fagara monophylloides (Rautengewächs), Schinoxylon (Pfefferbaum) und Ahorn.
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:11
versteinertes Holz mit blauen Chalcedonfüllungen         
Eozän (Alttertiär / etwa 40-50 Millionen Jahre)
16 x 10 cm
Blue Forest Wood aus Wyoming (USA)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:12
versteinertes Holz mit ausgeprägtem Algenmantel sowie viel blauem Achat, der in den Hohlräumen traubig ausgebildet ist
17 x 11 cm
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:13
versteinertes Holz mit wunderschöner Chalcedon-Ummantelung
6,5 x 8 cm
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:14
versteinertes Holz (Pfefferbaum; Schinoxylon)
12 x 9 cm

Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:16
versteinertes Holz mit gebändertem blauen Achat
9 x 6,5 cm (7cm langes Endstück)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:16
1: 7,5 x 8,5 cm
2: versteinertes Holz mit gebändertem blauen Achat und gelbem Calcit, 13,5 x 8,5 cm
3: versteinertes Holz mit gebändertem blauen Achat, 11 x 10 cm
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:19
versteinertes Holz mit wunderschön gebändertem blauen Achat
10,5 x 11,5 cm
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:20
Wunderschön, oder?  :D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 15 Nov 05, 20:21
Wolfgang,
das sind doch noch nicht alle??  ;D ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 20:21
Ein paar polierte Ästchen hätte ich noch ....... ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 15 Nov 05, 20:22
da bin ich mir sicher.. 8)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: holzopal am 15 Nov 05, 20:27
@ wolfgang,
das geht ja schon fast als spezialsammlung durch. hast du noch mehr so schwerpunkte?
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: mkannenberg am 15 Nov 05, 20:37
da bleiben einem die worte im hals stecken.

(muss meine zunge wieder einrollen  ;D ;D )


marco
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Ralf am 15 Nov 05, 20:45
Tolle Stücke, echt.

Es gibt übrigens auch Palmen aus dem Blue Forest.

Gruß
Ralf
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: TKMineral am 15 Nov 05, 20:47
hallo!

Auch wenn ich weniger n Holzfreak bin , aber die Teile da sind echt der Hammer!!!

Glückwunsch zu diesen Prachtexemplaren!!

Gruß

TK
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 15 Nov 05, 21:54
@ wolfgang,
das geht ja schon fast als spezialsammlung durch. hast du noch mehr so schwerpunkte?

Burkhard,
wegen der paar Scheibchen ist das doch noch keine Spezialsammlung.  ;)


Es gibt übrigens auch Palmen aus dem Blue Forest.

Oh yes.  :D
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,6681.msg72958.html#msg72958
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 16 Nov 05, 19:57
Apropos "Hammer":

http://www.gemworld.com/Tucson02/CavemanLap4L.jpg
http://www.gemworld.com/Tucson02/CavemanLap2L.jpg

Tja, in Tucson auf der Mineral show müßte man sein. Da dürfte es einiges zu sehen geben.  ::) ::)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: holzopal am 16 Nov 05, 20:36
auch ne Art zu wohnen. Allerdings rollen sich mir immer die Fußnägel wenn ich die Buchstützen sehe (Bild 2 Hintergrund im Regal)

Überhaupt bieten die Amis auch bei ebay etliches spannende an, nur hab ich bisher immer die hohen Versandkosten gescheut. Wie macht Ihr das? Vielleicht sollte ich unsere Freunde in Boston als Zwischenlager installieren und dann ein paar Teile auf einmal übern Teich schicken lassen. Ab wann wird da eigentlich der Zoll rebellisch? (Wird er's überhaupt?)

Gruß B.
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 17 Nov 05, 11:19
so habe mal meine blue forest raus gesucht. sind wirklich toll.

hier mal ein stück 16cmx14cm mit calcitdruse und reichlich achat.
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 17 Nov 05, 11:22
zu der fundstelle hat ja wolfgang schon alles gesagt , deshalb nur mal die bilder .

1 - laubholz 16 cm x 10
2 - laubholz 14 cm x 12 cm,hier reichlich calcit mit eingelagert.
3 - laubholz 18 cm x12 cm ,oben im bild kugeliger calcedon in einer druse.
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 17 Nov 05, 11:26
1. bild laubholz 11cmx 9cm

2. bild laubholz 17cmx 11cm

3. bild laubholz 11cmx 9cm

4. bild laubholz 14cm x12 cm
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 17 Nov 05, 11:32
Auch nicht von schlechten Eltern .....  ;)

Die Blue Forest Hölzer faszinieren mich einfach!  :D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 17 Nov 05, 12:52
ja kann ich nur zustimmen. gruß bernd
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: TKMineral am 17 Nov 05, 18:43
Wow Top Hölzer!! Da sieht man ja noch sehr deutlich die Jahresringe und Markstrahlen...

Gruß

TK
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Stefan am 17 Nov 05, 22:00
Jetzt brauch ich mal wieder eine Erklärung  ;) :D

Pfefferbaum = Schinoxylon oder nicht doch Shinoxylon oder ???

Beide Begriffe werden im Internet sporadisch dafür verwendet. Wolfnag verwendet Schinoxylon, Bernd Shinoxylon. Aufgrund der geringen Trefferzahlen vermute ich, dass beide Begriffe falsch sind. Gibt es da noch einen anderen wissenschaftlichen Namen oder Schreibweise.

Wie wäre es mit Schinus?

Ordnung: Sapindales
 Familie: Anacardiaceae (Sumach oder Cashewfamilie):
  Gattung: Cotinus
  Gattung:  Pistacia
  Gattung:  Rhus
  Gattung:  Schinus (Pfefferbaum)
   Art: Schinus molle (Peruanischer Pfefferbaum)
   Art: Schinus terebinthifolius (Brasilianischer Pfefferbaum)
  Gattung:  Toxicodendron

Gruß Stefan
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 17 Nov 05, 22:33
 ???


Das world wide web weiß halt auch nicht alles ....... :-\
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 17 Nov 05, 22:36
"Shinoxylon" dürfte richtig sein. Zumindest wird es bei allen einschlägigen Quellen so geschrieben.

lg
Andreas
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 17 Nov 05, 22:38
 ZITAT VON     www.fossilien.de/seiten/holz/holz01/holz01.htm
Versteinertes Holz:
Blue Forest Wood aus Wyoming (USA)
 

Auch bei dem "Blue Forest Wood" aus Wyoming aus der sog. Green River Formation handelt es sich um verkieselte Hölzer, wenngleich die Entstehungsgeschichte dieser wegen seiner blauen Chalcedonfüllungen gesuchten Hölzer sehr ungewöhnlich ist:

Vor ca. 42 Millionen Jahren erstreckten sich über eine riesige Fläche in den heutigen US-Bundesstaaten Wyoming, Colorado und Utah mehrere Seen. Diese Seen hatten sich während der Hebung der Rocky Mountains in sog. innermontanen Becken gebildet. An Flussmündungen lagerte sich große Mengen an Treibholz ab. Einige der Hölzer wurden von einer im kalkbildenden Alge (Chlorelopsis coloniata) ummantelt. Es bildete sich eine bis zu mehreren Zentimetern dicke Kalkschicht um die Hölzer. Nach und nach trockneten die Hölzer aus und schrumpften innerhalb des Kalkmantels. Der See füllte sich im Laufe der Zeit mit Sediment und Asche aus regionalen Vulkanen. Jetzt begann der eigentliche Prozess der Verkieselung, also der Versteinerung der Hölzer. Kieselsäurelösungen drangen in die Hölzer ein und ersetzten die organische Materie. Das Kieselsäure-Gel alterte im Laufe der Zeit von einem opalartigen Aggregatszustand zu dem heutigen Quarz.

Versteinertes Holz vom Blue Forest ist von außergewöhnlich guter Qualität. Die Zellstrukturen sind vollständig erhalten, selbst feinste Strukturen sind überliefert worden. Bei einigen wenigen Hölzern wurden kleine Hohlräume und Risse mit zart-blauem Calcedon ausgefüllt, was dem Holz den Namen "Blue Forest Wood" gab.

Die einzelnen Holzarten lassen sich nur mit aufwändigen Dünnschliffuntersuchungen sicher unterscheiden. Die hier angebotenen Hölzer stammen von verschiedenen subtropischen Arten, wie z.B. Fagara monophylloides (Rautengewächs), Shinoxylon (Pfefferbaum) und Ahorn.
 
 
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 18 Nov 05, 06:38
Vor 1 1/2 Jahren stand bei Peter Rüdel´s Infos zum Blue Forest Holz auch noch Schinoxylon.
Da ich selbst von Beruf Gärtner bin, verwundert es mich nicht, dass sich bei lateinischen Bezeichnung was ändert .......  ;)

Von Herrn Rüdel hab ich die Infos übrigens nicht "geklaut": ich darf Material (auch das Bild mit dem Achat-Ausschnitt ist von ihm...) von seiner Webseite verwenden.



PS: Hoffe, das Zitieren hat trotzdem Spaß gemacht .....    ???
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 18 Nov 05, 06:59
;) ging hier nicht um spaß ,sonder um die beantwortung der frage von stefan. hättest ja den geänderten text verwenden können. es hat dir auch keiner unterstellt das du was geklaut hast !!!!  ;)ma kann sich doch ergänzen, so soll es doch auch sein .keiner weis alles über die versteinerten hölzer ,und ich denke wir können alle was dazu lernen. man sollte nur dazu schreiben wo man es her hat  ;)

hier übrigens eine e-mali die ich vom museum schleusingen bekommen habe über weitere literatur farne thüringen usw.

Zitat

Hallo,
 
um den Jahreswechsel erscheint unser Band 20 mit dem 3. Teil von Prof. Barthel´s "Rotliegendflora des Thüringer Waldes" über die Farne inklusive Psaronius. Im Band 18 und 19 sind die vorherigen Teile 1 und 2 erschienen. Genaueres steht auf unserer Internetseite:
www.museum-schleusingen.de
unter "Publikationen".
 
Beste Grüße
 
 
R. Werneburg
Direktor
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 18 Nov 05, 07:10
 ;)


Sind die Bände empfehlenswert, Bernd?
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 18 Nov 05, 07:13
ja ich denke schon, ich hab sie mir bestellt. gruß bernd
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Stefan am 18 Nov 05, 08:14
Ich bin dennoch skeptisch, da Schinus die Gattung der Pfefferbäume ist ....

Das sind mir zu wenig bzw. zu wenig fundierte Quellen. Händler etc. fallen da für mich durchs Raster ...

Gruß Stefan
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 18 Nov 05, 10:46
Ich vermute mal:

Schinus = die Baumart
Schinoxylon oder Shinoxylon  ??? = die versteinerte Baumart (Pfefferbaum)

Vergleich:
Araucaria = Baumart (so heißen auch die rezenten Nachkommen...)
Araucarioxylon = versteinerte Araukarie

Sequoia = Baumart
Sequoioxylon = versteinerte Sequoia

Ich vermute aber jetzt nur ...........  :-[
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Stefan am 18 Nov 05, 13:56
Würde evtl. hinkommen.

Gruß Stefan
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Stefan am 18 Nov 05, 14:09
Ne kommt es leider auch noch nicht ganz ...

[Araucarioxylon] - fossil
[Aucaria] - rezent u. fossil

Das sind unterschiedliche Gattungen ...

kann natürlich sein, dass folgende Taxonomie richtig wäre, was deiner Theorie sehr nahe kommt.

Ordnung: Sapindales
 Familie: Anacardiaceae (Sumach oder Cashewfamilie):
  Gattung: Cotinus
  Gattung:  Pistacia
  Gattung:  Rhus
  Gattung:  Schinus (Pfefferbaum)
   Art: Schinus molle (Peruanischer Pfefferbaum)
   Art: Schinus terebinthifolius (Brasilianischer Pfefferbaum)
 Gattung:  Schinoxylon (Pfefferbaum)
 Gattung:  Toxicodendron
 
Der Begriff Pfefferbaum muss ja nicht Taxonomisch eindeutig auf aine Gattung gehen.

Gruß Stefan
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Stefan am 18 Nov 05, 14:22
oder wird Araucaria fälschlicher Weise für Araucarioxylon eingesetzt??

Ansonsten würden beide Gatungen parallel existiert haben.

Gruß Stefan
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 18 Nov 05, 16:02
Hallo Stefan,

ich bin zwar in diesem Bereich kein Experte, würde aber Wolfgang voll zustimmen. Die Anfügung von xylem (= auf dt. Holz) bedeutet, dass es sich um Holz von der Baumart xy handelt.

zB findest du in der Literatur ständig "Araucarioxylon arizonicum" sowie die Hinweise, dass es sich bei den überwiegenden Hölzern Arizonas um Araukarien handelte.

Übrigens wird die Bezeichnung "Shinoxylon" nicht nur von Händlern sondern auch von mehreren Sammlern verwendet. Ob es jetzt mit "SCh" geschrieben falsch ist oder ob es zwei Schreibweisen gibt, weiß ich nicht. Nur als Beispiel: Chalcedon oder Calcedon? Beide Schreibweisen werden immer wieder verwendet.

So, das waren aber nur ein paar Gedanken.

Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 18 Nov 05, 16:14
Wobei mich die Schreibweisen nicht wirklich "jucken" ......

Als Gärtner hab ich genug damit zu kämpfen, dass die Botaniker die binäre Nomenklatur (= botan. Pflanzennamen) andauernd ändern!  ::)
Aber was hätten die dann noch zu tun?  ;)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 18 Nov 05, 17:29
das problem ist das sich da auch die paläopotaniker nicht einig sind. und verschiedene bezeichnungen für die gleiche art angewendet werden.
noch schlimmer ist es bei der bestimmung , da ich fast nur selbst kieselholz suche  und ich kein profi bin für die bestimmung bzw. mir die voraussetzung fehlt dünnschliffe zu machen kann ich auch nur nadelholz laubholz farne usw. und nicht die unterarten bestimmen.
was wäre die alternative bei den bezeichnungen ?

hier auch mal ein beispiel wie lückenhaft alles im bezug auf kieselholz noch ist. und wie uneinig sich die herren sind .

http://homepages.uni-tuebingen.de/guido.grimm/themen/diplomarbeit/kap5.htm

Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 19 Nov 05, 09:05
Aha, netter Artikel. Ich werde mich aber lieber auf das Ansehen und Sammeln hübscher Stücke beschränken und dabei auch eine gewisse Systematik verfolgen. Die Wissenschaft überlasse ich da lieber Berufeneren. Außerdem wäre das Bestimmen der Hölzer ja zT extrem aufwendig. Einige Arten kann man zwar schon mit freiem Auge bzw Lupe bestimmen (zB Eiche, Plantane,..), aber oft werden Dünnschliffe, Tangential-, Radialschnitt,... benötigt. Weiters muß die Zellerhaltung entsprechend sein, was auch oft nicht der Fall ist. Also für mich als "normalen" Sammler kommt es primär auf die Optik und eine gewisse Systematik was Fundstellen und Vielfalt der Hölzer betrifft, an.
Auf die Holzartbezeichnung die fallweise mitgeliefert wird, kann man sich sowieso nicht immer verlassen.

So, und um zum Thema zurückzukehren: Ein kleines Stück aus dem Blue Forst von mir.  Durchmesser: 7 cm.
Mit hübschem Achat, Calcit und Rinderhaltung.

Irgendwo hätte ich auch noch ein Stück mit einem ziemlich großen Algenmantel (würde gut zur Abrundung der Fundstelle passen).  Aber es zur Zeit leider noch verschollen.
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 19 Nov 05, 15:35
Andreas,
ich kann dir da nur 100%ig beipflichten!


Ein paar kleine Stücke hab ich noch:
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 19 Nov 05, 16:41
 :)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 19 Nov 05, 16:53
na dann will ich auch noch mal.
ast 8cmx7cm

mit einem zweiten ast und achat ,quarz und calcit .
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 19 Nov 05, 17:01
1 - ast 8 cm x 7 cm mit achat
2. bild: Detail, zellerhaltung im kern
3 - ast 6,5 cm x 6 cm mit achat
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 19 Nov 05, 17:18
Wirklich alles top-Stücke.

Wenn das so weitergeht, muß Stefan noch zusätzlichen Speicherplatz organisieren.  ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 19 Nov 05, 18:26
Stefan wird uns noch *bitten*, mit dem Posten von Bildern versteinerter Hölzer aufzuhören ............  ;D ;)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: holzopal am 19 Nov 05, 18:43
wenn das so weitergeht eine durchaus realistische Möglichkeit  ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Stefan am 21 Nov 05, 14:43
So viele Bilder wie wir Platz haben werdet ihr so schnell nicht hin bekommen. Da müsstest ihr schon noch 100.000 + Bildchen drauf legen  :D

Ich tue mir nur schwer die Bilder einzusortieren.

Wir haben ja schon den Anspruch etwas wissenschaftlicher als eine Bilderdatenbenk zu sein und da gehört in meinen Augen eine möglichst korrekte Taxonomie dazu. Bilderbücher gibt es auch so schon genug  ;) ;D

wenn xylem für Holz steht, dann wäre die Bezeichnung "Araucarioxylon" dem zu Folge falsch. Die Gattung würde dann "Araucaria" heißen.

Und bei Schinoxylon wäre es dann ebenso. Die Gattung wird dann wohl Schinus sein. Es macht ja keinen Sinn die Gattung nach dem Holz zu benennen. Leute die "Araucarioxylon" und "Schinoxylon" verwenden, drücken dem zufolge aus, Holz von ....

Also werden wir die Hölzer nach dem eigentlichen Gattungsnamen einsortieren.

Gruß Stefan

Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 21 Nov 05, 14:58
ja das wäre wohl das vernünftigste.
sonst kommt alles durcheinander.
gruß bernd
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 21 Nov 05, 17:46
Da müsstest ihr schon noch 100.000 + Bildchen drauf legen

Hmm, mit gut 300 kann ich dienen. Den Rest müßte ich mit Wald- und Wiesenfotos auffüllen.  ;D ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 21 Nov 05, 19:05
So an die 300 Bilder von Hölzern aus meiner Sammlung hätte ich auch noch zu "bieten" ......  ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 21 Nov 05, 19:07
Habe aber nur 211 gezählt.  ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 21 Nov 05, 19:15
Hätte ich doch größere Bilder posten .................... oder du deine Brille reinigen sollen.  ;D  ;)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 21 Nov 05, 19:32
 8)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 23 Nov 05, 21:19
Und jetzt wieder zum Thema "Verliebt in...."

18,5 x 15cm; 14cm lang
> http://home.eduhi.at/user/bonsai/Pu_VerstHolz307.html
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: holzopal am 24 Nov 05, 01:08
jetzt mal ernsthaft, wieviele kommen jetzt eigentlich noch? oder kauft du in der zwischenzeit immer nach?  ;) ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 24 Nov 05, 06:20
Burkhard,
DAS war ein spätsommerliches eBay-Schnäppchen aus den Vereinigten Staaten, das nach einer längeren Schiffsreise erst seit wenigen Tagen in Österreich verweilt .....  ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 24 Nov 05, 06:23
bei wem kauft du ? suchst du auch selber hölzer  ?
 gruß bernd
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 24 Nov 05, 07:29
Nachdem ich nicht in Wyoming wohne, kann ich solche Stücke nur kaufen.  ;)

Selber sammeln wäre toll (ich hab auch schon viel ausgebuddelt / gesammelt...), aber wenn man bei uns in Österreich was findet, dann sind´s beinahe immer nur Bruchstücke und leider keine kompletten Stämme / Äste.  :-\

Mit den Fundstellen seid ihr bestimmt besser dran, Bernd.
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 24 Nov 05, 07:40
ja funde sind gut ,was ein glück  ;D ist aber auch sehr zeitaufwendig .
und wenn man rechnet das ich seid 10 jahren im hess. raum sammle und nur 10 komplette querschnitte gefunden habe ,sonst alles bruchstücke . so ergibt sich 1 stück pro jahr.
gut die von den anderen fundstellen noch dazu, das sind es einige mehr pro jahr.
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 24 Nov 05, 17:16
Tja, was die Fundsituation betrifft, sind Wolfgang und ich Leidensgenossen. Wir haben uns mit Österreich wohl den versteinerten-Holz-ärmsten Teil der Welt ausgesucht.

Bernd, wenn ich mir deine Funde ansehe, kann ich nur sagen, dass das was du in Deutschland in einem Jahr findest bei uns in hundert Jahren nicht zu finden wäre.  :'(

Tja Wolfgang, da bleibt uns nur noch die Möglichkeit, uns gegenseitig "importierte" Hölzer zu verstecken und sie dann zu suchen. So haben wir dann auch ein paar nette einheimische Eigenfunde  ;)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 24 Nov 05, 18:23
wir können ja mal was gemeinsam hier oder in thüringen machen. angebot steht. gruß bernd
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 24 Nov 05, 18:26
ja, wenn es zu dir nicht so weit wäre.  :'(
Aber vielleicht wird es nächstes Jahr etwas. Würde mich wirklich interessieren,.....
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 24 Nov 05, 21:11
Das wäre ein Angebot ...... - Danke Bernd.  :D

Andreas, wir fahren gemeinsam! - Mal sehen, ob sich 2006 was arrangieren lässt!?
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 01 Dec 05, 22:51
ja wäre schön wenn wir mal was zusammen machen könnten,gibt ja doch noch dies und das . gruß bernd
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 17 Dec 05, 00:23
@ Stefan: Habe zufällig etwas zur "Xylem"-Diskussion gefunden.
Sollte es noch jemanden interessieren:

Bei fossilen Hölzern wird jeweils die Endung -xylon (griechisch; = Holz) an den Namen der rezenten Vergleichsgattung angehängt. Die Endung -xylon beinhaltet lediglich eine weitgehende Ähnlichkeit mit dem Holzbau der betreffenden Gattung; zB Palmoxylon eine Ähnlichkeit mit dem Holz einer rezenten Plame

Selmeier in Radial, tangential und quer, Mineralientage München1986
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 17 Dec 05, 13:28
PalmOXYLON
versteinerte Palme mit Achat-Einschlüssen und Chalcedon-Ummantelung
17 x 19 cm
Green River Formation, Eozän (ca. 45 Millionen Jahre)
Blue Forest / Wyoming - USA
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 17 Dec 05, 14:30
 ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 17 Dec 05, 14:37
Ich auch.  ;D ;D
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 17 Dec 05, 16:40
der hammer. 27cmx25cm mit reichlich achat
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 23 Dec 05, 08:10
bei dem stück bin ich mir nicht so ganz sicher ob es von Blue Forest / Wyoming - USA ist.habe zwar die fundort angabe von peter huber bekommen aber das stück schaut ja ganz anders aus .  
größe 16cm x9,5cm höhe 14cm außen reichlich algenkalk .
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 23 Dec 05, 17:54
Sieht aus, wie aus Eden Valley .......
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 23 Dec 05, 19:01
ist das in der nähe von Blue Forest ?

unten im bild mal die zellerhaltung
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Ralf am 23 Dec 05, 21:22
Hallo Bernd,

Der Blue Forest liegt im Eden Valley. Es gibt im Eden Valley mehrere unterschiedliche Fundstellen von denen der Blue Forest die bekannteste und markanteste ist. Leider wird da viel durcheinandergeschmissen und außer dem Blue Forest wird alles andere meist unter " Eden Valley "  zusammengefasst. Bei Deinem Stück ist´s wohl schwer möglich eine genaue Zuordnung zu machen. Eden Valley ist aber sicher richtig ( auch wenns aus dem Blue Forest stammt ).

Siehe auch hier

http://www.rockhounds.com/rockshop/wysites.html

Gruß
Ralf
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Wolfgang am 23 Dec 05, 22:43
O.K., dann lag ich wenigstens mit dem großen Tal nicht daneben.  ;)
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Bernd G am 23 Dec 05, 22:45
na das ist doch hilfreich , wieder was dazu gelernt. gruß bernd
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Andreas- am 31 Dec 05, 17:01
@ Bernd: Ralf hat es bereits gesagt. Ausführlich (mit Karte) gibt es Infos unter:

https://thegemshop.com/pages/eden-valley-petrified-wood-location

in deutscher Adaption: http://www.unet.univie.ac.at/~a0442231/wyoming.htm

Gruß
Andreas

Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: Tauerngold am 09 Apr 06, 23:37
Echt Fastzinierend eure Fotos   :o

Und  nette Seiten   

Grüße Tauerngold
Titel: Re: Verliebt in ......
Beitrag von: holzopal am 10 May 06, 21:12
blue forest

größte Länge 13 cm
Titel: Re: Wyoming: Verliebt in ......
Beitrag von: oliverOliver am 16 Oct 17, 20:47
Sind ja wirklich schöne Stücke, die Blue-Forest-Hölzer - also auch von mir mal was zu dem Thema ...

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1508179064.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1508179064.jpg) 
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1508179133.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1508179133.jpg)  (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1508179159.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1508179159.jpg)
Titel: Re: Wyoming: Verliebt in ......
Beitrag von: gnoisi am 17 Oct 17, 10:10
Hallo Oliver,
interessante Stücke und bei dem Stück auf beiden unteren Fotos auch noch mit Insektenfraßgängen.
Dies ist bei Hölzern aus dem Blue Forest gelegentlich zu sehen.
Grüße
Marian
Titel: Re: Wyoming: Verliebt in ......
Beitrag von: oliverOliver am 18 Oct 17, 12:30
hallo Marian,
danke dass du meine (hier nicht ausgesprochene) Vermutung bezüglich der Fraßgänge bestätigst -
ich war mir bei dem Stück nämlich gar nicht so sicher ....
Titel: Re: Wyoming: Verliebt in ......
Beitrag von: gnoisi am 18 Oct 17, 16:52
Hallo Oliver,
ich habe hier noch ein Fotos eines Lauraceae-Holzes aus dem Blue Forest, das vergleichbare Insektenfraßgänge zu deinem Holz aufweißt. Breite des Stückes 18 cm.
Und noch ein Detailfotos eines Fraßganges.
Viele Grüße
Marian
Titel: Re: Wyoming: Verliebt in ......
Beitrag von: oliverOliver am 20 Oct 17, 10:48
von mir ein Detailfoto zum Vergleich -
hab aber heute keinen guten Fototag erwischt, dieses Foto war noch das am ehesten akzeptable von einer ganzen Serie -
muss ich wohl mal austauschen:

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1508594476.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1508594476.jpg)

edit: Bild ausgetauscht - aber auch nicht wirklich viel besser ...  >:(
Titel: Re: Wyoming: Verliebt in ......
Beitrag von: oliverOliver am 21 Oct 17, 16:09
und hier noch ein Detailfoto einer zweiten Spurengruppe,
in welcher die "Pellets" besser zu erkennen sind ...

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1508594606.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1508594606.jpg)
Titel: Re: Wyoming: Verliebt in ......
Beitrag von: oliverOliver am 27 Dec 17, 17:57
hier vermute ich, dass Teile der - großteils abgelösten - Rinde zu erkennen sind - kann das jemand bestätigen?

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1514124634.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1514124634.jpg)