Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: Philip Blümner am 23 May 04, 09:01
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Hi!
Weiß wer, wo es eine Seite gibt, auf der alle verschiedenen Quarz-Arten gibt? Ich meine Bergkristall und deren farbigen Variationen, dann Tabular-, Flach-, Faden-, Tessinerquarz, Stinkquarz, etc? ???
Danke
slugslayer
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Hallo Philip,
tja, alles zusammen wird schwierig...
ein bisserl hier http://de.wikipedia.org/wiki/Quarz (http://de.wikipedia.org/wiki/Quarz) bei dem Rest muss ich nochmal gucken.
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äääääh...
hab einige Probleme mit Tabularquarz ???
bezieht sich die Bezeichnung auf den Habitus ???, habe auch im Netz und in div. Fachbüchern nichts gefunden.
Handelt es sich dabei um ein Pseudonym?
Wer kann meine Wissenslücke füllen?
der Schatten
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Hi!
Tabularquarz ist ein Synonym für den Fadenquarz. ;)
Ich hoffe dir sagt das was!
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Hallo schatten, hallo sluggy (darf Dich hoffentlich auch so nennen? ;)..
..für den Begriff 'Tabularquarz' gibt es nicht mal einen einzigen Link in google..den Begriff habe ich auch noch nie gehört..denke, dass es sich um eine Phantasiebez. /Handelsbez. handelt um den Preis nach oben zu drücken.. ;)
'Tabular' könnte höchstens auf eine tafelige Form des Quarz-Habitus hindeuten ??? ;)
Die Bez. 'Tabular' wird im Hey's Mineralindex' nur als Synonym für Tafelspath (hier: Wollastonit) aufgeführt..
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Hallo ..
..in unserem gemeinsamen Benutzerlexikon hier sollten wir eigentlich alle Quarzarten peu a peu reinbekommen..
..da ich auch über Fensterquarz, Fadenquarz, Flachquarz, Sternquarz, Zonarquarz, Psudomorphosenquarz, Kappenquarz, Links-und Rechtsquarz (Dauphineer-Habitus) u.v.m. verfüge, will ich gerne daran mitwirken..momentan fühle ich mich aber noch nicht so gut dafür.. :-\
;D ;D
Gruß Peter
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ohh..da hat sich jetzt offensichtlich etwas überschnitten..hallo sluglayer, kannst Du Deine Erkenntnisse zum Tabularquarz irgendwie belegen?.. ;D ;)
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Hallo Slugslayer,
ja Fadenquarz sagt mir was... :)-hatte halt noch nichts von Tabularquarz gehört.
Beim googeln bin ich auf einigen Esoterik-Seiten gelanden :-X,
da stand was-bei denen wird damit die "Energiebündlung" im Kristall bezeichnet-jedenfalls habe ich keinen wirklich wissenschaftlichen Hinweis bekommen.
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Ach, Esoterik hin und her. Da muss man echt aufpassen!
Mir wurde beim Kauf von Fadenquarz gesagt, dass er auch Tabularquarz hieße. Mehr weiß ich auch nicht!
Fadenquarz ist ja so flach wie eine Tafel....Table...Tabular! :)
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Keine Angst... bin kein getarnter Esoteriker.
War reiner Zufall, dass ich plötzlich dort gelandet bin (Google war auch schon mal besser... ;)).
Hmmm....
mit der Herleitung, da bin ich noch nicht 100 pro überzeugt :-\-ne Möglichkeit wär es natürlich, klingt jedenfalls plausibel.
Denk aber trotzdem es ist eher ne lokale Bezeichnung
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Hm, da kann ich dir nicht zustimmen.
Eine Lokale Bezeichnung? Welcher Ort heißt den Tabular?
Der Zusammenhang zwischen Tabular und der Form des Quarzes ist schon sehr wahrscheinlich.
Fadenquarz....da würde ich sagen, dass 'Faden' eine lokale Bezeichnung ist, denn was hat ein Faden damit zu tun?
Ich weiß jetzt nicht, welche Esoterik-Seite du aufgeschlagen hast, aber ich habe hier gefunden:
http://webplaza.pt.lu/public/andre/elestials.html
Da heißt es:
"...Es gibt sie in verschiedene Variationen von Quarz.
Rauchquarz, klarer Quarz, Milchquarz, Amethyst, Zitrin, Ametrin,
Rosenquarz und viele Mischvariationen.
Formationen wie Tabular, Skelett, Zepter, Laser erweitern die Vielfältigkeit..."
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Hallo slugslayer,
mit lokaler Bezeichnung war nicht ein FO gemeint, eher so wie bei Brötchen und seine Namensvielfalt ;D.
Das entfällt ja nach Deinem Hinweis... :D
Auf der genannten Seite war ich auch-habsch aber gleich wieder weggeschossen, bin am überlegen wo genau ich war ???
Eins noch...macht es Dich nicht auch stutzig, dass man nur bei den Esoterikern was findet :-\ ???
Fürs erste der Schatten
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@McSchuerf
Ja, du darfst mich Sluggy nennen.
@Schatten
Achso, du meinst also dialektbezogen.
Die Esoterikseiten geben sehr viel her, das ist schon interessant. Den Grund kenne ich nicht genau. Ich nehme an, dass sich Esoteriker sehr mit den einzelnen Arten von Mineralien beschäftigen -siehe Energien etc.
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Hallo slugslayer,
denke Du hast recht...
Unheimlich sind mir die Leute trotzdem :-\...wahrscheinlich ne Altlast aus der frühen Jugend ;D
War mal("damals") dem Schwarzmetall(Musik) verfallen (so hardcoremäßig) ;)
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;D So krasse Esoteriker traue ich auch nicht übern Weg.
Ich selbst weiß nicht, ob ich daran glauben soll. Einerseits
halte ich viel von alternativen Heilmethoden...aber diese
Energien und Schwingungen? :-\
Ich wurde schon "geheilt" durch eine sogenannte Bio-
resonanztherapie. Hier werden Allergien gelöscht. Und es
hat was gebracht. In dieser Therapie geht man davon aus,
dass jedes "Etwas" (Moleküle?) Schwingungen aussendet.
Ist man z.B. gegen Milch-Eiweiß allergisch, wird mit dem
Gerät die Schwingung des Eiweißes invertiert und wieder
in den Körper geleitet.
Klingt komisch, ist aber so :D
Das hat ja auch was mit Esoterik zu tun. Also Astrologie,
daran glaube ich nicht.
Vielleicht müsste ich mich etwas mehr mit
"mineralischer Esoterik" beschäftigen, um ein echtes
Urteil abgeben zu können.
Ja, Schwarzmetall...it's life not just music!
Wann ist damals gewesen?
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Hallo slugslayer,
damals war bis vor 4-5 Jahren, seitdem bin ich auf EBM und Industrial hängengeblieben.
Heute krieg ich sogar Kopfaua ;), wenn ich zuviel Gitarren und Schlagzeug höre :( hängt wohl mit dem Job zusammen :-\.
Alternative Heilmethoden sind das eine(habsch kein Problem mit, da ich auf viele Medikamente allergisch bin), aber Esoterik...
In einem Du hast recht...müsste mich auch erst richtig mit beschäftigen, ums ganz zu verurteilen.
Aber mit echter wissenschaftlicher Arbeit mit und an Mineralien hats trotsdem nichts zu tun-darum mag ich auch die Stände nich so wirklich auf Börsen sehen >:(
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McSchuerf: Null Problemo! ;)
Schatten: Naja, EBM und Industrial mag ich nicht, das wirst mir aber erlauben oder?
Ich bin BMler, auch HM und PM, Gothic und Doom. Deathmetal mag ich nicht.
Was mich ganz besonders an esoterischen Ständen stört, ist, dass die einen so zuquatschen...
"Oh ja, der Lepidolith der hält die Strahlen ab, der ist von ganz besonderer Energie" *kotz* Nur leider hat die Frau das zu fast jedem Stein gesagt!!!
Sind seltene Steine von noch besonderererer...hmm... Energie? "Der Sugilith ist der stärkste Stein von allen." Also ich weiß vei net...
Sonst haben sie aber meist eine große Auswahl an Trommelsteinen. Manche Steine sind nur poliert schön, finde ich.
Was ich schade finde, ist, dass viele schöne Steine aber gebohrt sind!!! Wo kriegt man schon einen Paraiba- oder Canary-Turmalin von 4cm...ungebohrt her?
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Paraiba-Turmalin (blauer 'Kupfer-Turmalin')- ungebohrt und natürlich gibt's bei mir z.B... ;D ;) 8)
..Foto folgt gerne später .. :)
Gruß Peter
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Echt? Nur blau oder auch mit rosa Kern? Klare Kristalle oder eher trüb? ;D
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Hallo Ihr zwei,
@Peter
Da warst Du aber fleißig ;D habe den Beitrag über den Gabbro verschlungen-und super Bilder auch noch dazu :D.
Rutsch hier schon nervös hin und her....
Was hast Du eigendlich nich in Deiner Sammlung? :o
@slugslayer
Klar darfst Du sagen, was Du nich magst ???is ja Deine Meinung ;D und darauf komms an-ehrliche Meinung ;).
Mit den Eso-Ständen... da habsch das gleiche Problem mit...
ich mags nich, immer zugequatscht zu werden wenn ich keinen Draht dazu habe(übrigens nicht nur bei Esos so... ;)als BM weißt Du bestimmt was ich meine)
der Schatten
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Hallo Schatten,
danke Dir, Hauptsache, es hat Dir Spass gemacht.. ;)
..was habe ich nicht in meiner Sammlung..muss ich erst mal nachdenken..uff.. ::) :D ;D
Hallo Sluggy,
nein, kein rosa Kern und nur teilweise transparent.. ;)
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Hallo Peter,
ja, ich hab mich sehr über ihn gefreut, nur denke
ich der Beitrag ist nicht nur für mich informativ ;D.
Jetzt ist mein Tatandrang erst recht geweckt-und Du bist "Schuld" sagt mein Frauchen ;)
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Ja, McSchuerf...
hast du da Bilder von? Würde die gerne sehen!
Meimeimei, das hat aber jetzt nichts mehr mit Quarz zu tun!
Weiß jemand, wo man günstig Quarzarten herbekommt? Am besten Online-Versand!
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Morjen ;D,
glaube nich, dass ein Online-Versand da die beste Lösung ist....
Klar es könnte evtl. günstiger sein als auf einer Börse, außer man kauft bei Sammlern.
Aber warum kaufen? Ich geb zu, daß ich gestern auch bei ebay eingekauft habe (komme aber selten nach Algerien ;)), ansonsten is es doch schöner sammeln zu gehen-dauert länger und kostet bestimmt auch mehr (Anreise etc.), aber ein Eigenfund bleibt ein Eigenfund.
Dies hatte jetzt mit Mineralien allgemein zu tun :D;D.
beste Grüße vom Schatten
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Joa Schatten!
Eigenfund ist Eigenfund. Aber bei mir in der Nähe gibt es keine sonder-
lichen bekannten Fundstellen! Fränkische Schweiz, da vielleicht....aber
da ist vieles abgesperrt. Zudem sind mir die steilen Hänge etwas
gefährlich; habe sowas noch nie gemacht ;D
Ihr wohnt alle irgendwo, wo es Berge gibt! :-[
Sonst kauf ich im Laden, aber die Auswahl ändert sich nicht dauernd, was
die Sache langweilig macht.
Bei ebay hab ich günstig nen Danburit-Kristall bekommen, und ein Quarz
mit ganz viel Indigolith drinne!
Gestern war ich in Würzburg auf Africa-Festival, da hoffte ich vielleicht
auf einen Händler mit namibischen Aquamarinen...leider keiner da. Dafür
habe ich aber zwei schöne Stücke Purpurit! :)
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@Peter
ich finde auch, dass wir es schaffen sollten alle Varietäten im Lexikon unter zu bringen. Die Meisten gebräuchlichen Begriffe und Variationen sind mehr oder weniger schon vertreten.
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Quarz
Gruß Stefan
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Hallo slugslayer,
is das wirklich so schlimm bei Euch?
Na dann gibts ja noch Hessen, Thüringen und im Fränkischen gibts doch auch was zu finden(Gebiet Schweinfurt und Hof)...
Oder is die Anreise so schwierig? Bin zur Zeit auf öffentl. Verkehrsmittel angewiesen...dauert zwar alles etwas länger und etwas teurer (Planung, Reise), aber funzt auch...nur das Schleppen is unangenehm ;D
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Hallo slug,
ich meine irgendwo gelesen zu haben, daß Du aus Würzburg kommst?
Dann hast Du's doch nicht weit in den Spessart ;) und auch der Odenwald liegt nicht aus der Welt!
Gruß, Erik
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@Schatten
Klar gibt es Hessen und Thüringen, aber es ist nicht der nächste
Weg. Ich bin halt ein armer Student (der auch nicht weiß, was er
schaffen soll, um Kohle reinzubringen; hatte schon mal angefangen,
so manchen Stein bei ebay zu verkaufen, da kam aber net viel Geld
rein...)! Ein eigenes Auto besitze ich auch nicht; die nötige Aus-
rüstung habe ich auch nicht, um die Felsen zu schürfen :-\
Schweinfurt wär schon in der Nähe, was gibt es da denn?
Hof ist wieder in die andere Richtung, und für mich weiter weg.
@Erik
Ja, da studiere ich und ich habe dort eine Wohnung. Daheim bin ich
allerdings in der Nähe von Erlangen.
Wo ist der Spessart? Odenwald sagt mir was...habe in Latein
Facharbeit gemacht über den Limes ;) Odenwald ist Nord-BW oder?
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Hallo slugslayer,
Schweinfurt wär schon in der Nähe, was gibt es da denn?
diese Gegend kenne ich auch ganz gut. Habe da in der Nähe mal einen Kuraufenthalt gemacht. Dort gab (gibt?) es Coelestin u.a.m. Eine LAPIS beschreibt eine Fundstelle in der Nähe mit verschiedenen Mineralien: Coelestin, Calzit, Fluorit u.a. Ich glaube die Stelle heißt Ottenhäuser Grund. Selbst war ich dort zwar noch nicht. Weiter nördlich die Gegend um Bad Neustadt und die angrenzende Rhön hatte ich aber 2001 für 6 Wochen besammelt (natürlich auch Fossilien).
Conny
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Hallo sluggy,
Odenwald ist Hessen, nicht Nord-BW!.. ;)
Gruß von Peter dem jetzt 'entsetzen' Hessen.. :o :o ;D :D ;D
Der Spessart liegt übrigens bei Aschaffenburg in Bayern aber der Vorspessart ist auch noch Hessen (z.B. Altenmittlau oder Kleinostheim..)..
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Conny,
fandest du in den sechs Wochen viel? Fluorit interessiert mich sehr, Calcite auch; beim Coelestin handelt es sich sicher nicht um den blauen, oder?
Meinst du, es gibt da Sachen, die man mit bloßem Auge sehen kann?
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Hallo Conny!
Habe mal gegooglet, und was bei mindat gefunden über den Ottenhäuser Grund:
http://www.mindat.org/loc-16413.html
Hallo McSchuerf!
Was ist mit Peter und Hessen? Das habe ich nun nicht ganz kapiert!
Ha, in Aschaffenburg war ich schon mal, ja da ist es bergiger als hier. Ich geh jetzt mal davon aus, dass Spessart eine Höhenbezeichnung ist ???
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Hallo sluggy (ich darf das doch mal jetzt auch so abkürzen?),
na ja viel ist vielleicht zu viel gesagt. Damals gab es weitmehr Fossilien zu finden (Raum Bad Neustadt und weiter südlich durch den Autobahnbau). Von Sammlern aus Schweinfurt und Fulda habe ich aber einige Micros aus dem vorgenannten Steinbruch ertauscht: Coelestin, Fluorit, Pyrit, Calzit.
Dann gibt es noch die Bleiglanzbank im Keuper mit Bleiglanz u. a. MM´s.Ist aber nur mit genauer Ortskenntnis zu finden. Ich besitze selbst nur eine kleines Belegstück nicht selbst gefunden. Meine Suche in dem betreffenden Bereich war vergeblich (Haßberge). Bei Bad Neustadt gibt es zwei große Muschelkalksteinbrüche mit gutem Calzit XX, bei Münnerstadt fand ich Coelestin (blau) allerdings in meist derber Ausbildung
(das war aber für die Lokalsammler dort auch was Neues).
Und in der Rhön zwei Stellen mit Zeolithen (Chabasit u. a.).
Herzliche Grüße
Conny
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Der Spessart (germanisch: Spechtswald) ist ein GEBIRGE zwischen Main und sein Nebenflüssen Sinn und Kinzig.
Der Spessart besteht aus Buntsandstein über einem kristallinen Sockel, der nur im NW im waldärmeren und dichter besiedelten Vor- und kristallinen Spessart in Erscheinung tritt!
Und mein Name ist Peter und ich komme aus Hessen; daher bin ich folglich auch Hesse und 'entsetzt'... :o ;D.. dass Du den Spessart, eines meiner Erfolgs-Fundgebiete nach Nord-Baden-Württemberg 'verlagert' hast!... :o :o :o 8)
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Hallo Peter,
wir BW- ler nehmen alles. :D :D :D :D ,
auch wenns der Spessart ist, mit dem leider geschlossenen Stbr. Schmidt in Altenmittlau. Schade war dort gerne sammeln.
viel Spass weiterhin,
geni der Norditaliener 8) 8) 8) oder BW-Ler
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Oh Mann oh Mann
Wirtshaus im Spessart ::)
Spukschloss im Spessart ::)
Peter im Spessart :D
Quarz-Arten im Spessart ???
der Sauerländer war auch mal im Spessart 8)
nur Pilse gefunden, bis zum ;D ;D
Erfolgs-Fundgebiet??
Gruß Wilhelm
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Argh etz ist die Login-Zeit abgelaufen, und ich konnte die Nachricht net schicken >:(
Also alles nochmal:
@Conny
Alles nur MM-Größe...und Ortskenntnis ist erforderlich? Dann leg ich das kurz mal auf Eis.
Derb heißt amorph oder als Schicht zwischen anderen Gesteinsschichten, oder?
@McSchuerf
Tut mir leid, ich hab da Orientierungsschwierigkeiten und habs net so mit Proportionen auf Landkarten, also geistigen! :-[
@geni
Kann man denn nicht in geschlossene Steinbrüche rein, sei es auch illegal?
@Sauerländer
Waren die Pilze dann zumindest schön? Aber net mit Szepter-Quarzen verwechseln! ;D
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Morjen slugslayer,
habsch mal ein wenig rumgeblättert...
es gibt nen aufgelassenen Steinbruch bei Wirmsthal (Region Bad Kissingen) dort solls Coelestin geben bis 1 cm xx ??
Thüngersheim (Nähe Karlstadt) dort soll im Wellenkalk folgende Paragnese auffindbar sein: Calcit, Dolomit, Coelestin, Chalkopyrit, Pyrit und Markasit-leider keine Angaben zur Art der Ausbildung.
Du hast Dir ja auch so nen mineralogisch halbtoten Wohnort gesucht ;)...
Machs wie ich...ich leg mir immer ein paar Euronen zur Seite, dann klapps auch mit der Bahn :D
@sauerländer
waren die Pilse in dunklen Flaschen?
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Hallo,
@slug, Linkempfehlung:
http://home.t-online.de/home/jo.lorenz.karlstein/spesmin.htm (http://home.t-online.de/home/jo.lorenz.karlstein/spesmin.htm),
oder auch:
http://home.t-online.de/home/ralf.scheinpflug/mmh.htm
@Peter,
aber der Vorspessart ist auch noch Hessen (z.B. Altenmittlau oder Kleinostheim..)..
*hüstel*...aber nur ein sehr kleiner Teil! Kleinostheim beispielsweise liegt noch ein ganzes Stück von Hessen weg! ;) 8)
Gruß, Erik
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Hi Erik!
Der erste Link ist ja interessant. Ein Bild von Augengneis...
ich habe gestern ein neues Beet erschaffen im Garten, um endlich Platz für meinen Alant und meine demnächst hinzukommenden Pflanzen Süssholz, Hohes Schönauge und ...wie hieß das nochmal? Dalmatinisches Nochwas!
Beim Umgraben des supertollen Aischgründer Lehms entdeckte ich eine kleine Platte, ich vermutete von einer Fliesse. Die schaut aber genau so aus!
huhu Schatten, ich habe kaum mehr Eurotite, Scheibenförmige metallisch-glänzendende Kristallaggregate, die meist zwischen organischen Materialien vorkommen, die ich zum Sparen verwenden kann.
Magst du mir vielleicht Steine abkaufen? ::)
Was die Quarz-Arten betrifft...ich habe mal weng gegooglet, und weng ge-mindat-et. Werde mich noch weiter informieren, da können wir die Seite bei euch sicher ausbauen!
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Hallo slugslayer,
:D hast Du mal bei Google unter Euronit nachgeschaut? :o
Schick mir mal ne Liste, am liebsten Material ausm Harz ;D
Kleiner Tip am Rande:
In Parks liegen doch öfter Pfandflaschen... ;D (kleiner Scherz)
der Scherzschatten
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Hihi!
Ich habe Euronit gegooglet....eine Dachplattenfirma....aus Polen?
Was hat das auf sich?
Oder meintest du Eurotit? Ja, das wundert mich aber sehr:
"EuroPorn Euro Cam EuroLolitas Euro
Fu-cking EuroPornfilm Euro Sexsites EuroBlowjob Euro Girl, EuroTit Euro Cock ..."
Ich habe keine Ahnung, was für Sachen wo herkommen...sorry.
Aber ich schau mal, was ich hergeben kann.
Bin am Dienstag in Würzburg, da schreib ich alles auf.
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Euro..nit..stimmt..habe keine Euros mehr..bin pleite..also Euro--nit! ;D :o 8) kann ich demnach bestätigen..
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Hä?
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Na Ihrs,
@slugslayer
ja ich meinte eigendlich Eurotit..wie ich auf das andere kam ???
@Peter
recht hast Du :D
@beide ;D
Die Unterhaltung wird mir langsam zu philosophisch ::)
der Schatten
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Also ich kenne weder einen Eurotit noch Euronit..ganz im Ernst.. ;)..und im 'Heys..' steht darüber auch nix drin..
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Also ich weiß jetzt gar nicht mehr, was hier los ist...
Schatten hat mit den verwirrenden Eurotiten angefangen. Habs aber nie kapiert und habe einfach versucht, das beste draus zu machen ::)
Auf jeden Fall habe ich schon eine Menge zu Quarzen gefunden; es gibt ja soooo viele farbliche Varietäten und so viele verschiedene Modifikationen! Das wird Spass machen, das alles zu ordnen *freu-wie-ein-Waldhasi*
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ja und wir sollten den Thread damit abschließen, da es ja hier nicht so gerne gesehen wird, wenn man hier auch mal einen etwas oberflächlicheren 'Alltags-Dialog' führen will... :-\
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Joah, das weiß ich. Aber ich möchte mein Werk hier auch veröffentlichen bzw. hinzufügen. Soll ich dann per PM Verantwortliche anschreiben?
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Hallo sluggy,
rein fachliche Dialoge auch weiterhin im Forum möglich; mehr Privates gerne per PN an mich oder andere und wenn Du ein 'Werk' im Sinne eines regionalen Fundortbeitrags liefern möchtest, steht Dir gerne das Fundort-Unterforum zur Verfügung, sofern Du dort die nette Einleitung beachtest.. ;) ;D
..ich denke, so habe ich auch im Sinne unseres Admins und unserer Moderatoren gesprochen..(Stichwort: Forendisziplin).. :)
Gruß Peter
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Ja, das verstehe ich alles.
Es geht nicht um einen Fundortbericht, sondern um eine Sammlung
von Informationen bzgl. Quarz-Arten. Diese möchte ich der bereits
vorhandenen Mineralienatlas- Quarzseite hinzufügen.
Dazu brauch ich Hilfe bzgl. richtige fachspezifische Wörter und
Einteilung der Informationen.
zum Beispiel:
Quarz allgemein, Modifikationen, Farbvarietäten, Makrokistalliner und
mikrokristalliner Quarz etc...
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Ich wollte jetzt keinen neuen Thread aufmachen, also:
Ist ein "Gwindel" das gleiche wie Fadenquarz?
Wo genau ist der Unterschied zwischen Herkimer Diamant und Fensterquarz bzw. wie entsteht Fensterquarz?
Beides sind Doppelender. Fensterquarz hat in der Spitze wie Verätzungen, also "Fenster". Da liege ich richtig oder?
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Hallo slug.. ;)
Herkimer Diamanten sind mit die reinsten und klarsten Kristalle der Welt.
Vor rund 450 Millionen Jahren konnten sie unter außergewöhnlichen Bedingungen in kleinen Gesteinshohlräumen doppelendig auskristallisieren.
Man findet diese zauberhaften Naturwunder nur an einem einzigen Ort: in der Region Herkimer/USA.
Vereinzelte Exemplare verfügen über unglaubliche Brillanz und Klarheit.
Ihre Lichtbrechung wird höchstens noch vom echten Diamanten übertroffen; allerdings erst, nachdem dieser geschliffen worden ist.
..übrigens die 'Schaumburger Diamanten' sind sozusagen 'die deutschen Herkimer-Quarze'..ich habe übrigens auch beides..Herkimer und Schaumburger Diamanten.. ;D
Fensterquarz hat mit Herkimer überhaupt nix zu tun..guckst Du hier.. ;)
Manchmal wachsen die Kanten eines Kristalls schneller als die Flächen. Es entsteht ein "Rahmen" um eine vertieft liegende Kristallfläche. Man spricht von Fensterbildungen. Später versucht der Kristall, auch die Fläche auszufüllen. Um Material zu sparen, bildet sich eine "Fensterscheibe" zwischen den Kanten, wobei der darunter liegende Raum frei bleibt. Er wird (je nach Entstehungsort des Kristalls) mit Flüssigkeit oder Ton gefüllt.
Gwindel ist wieder was anderes.. :)
guckst Du hier.. ;)
Gwindel ist eine Parallelverwachsung mehrerer Kristalle, wobei die kristallographischen Hauptachsen der Einzelkristalle nicht in einer Ebene liegen sondern gegeneinander verdreht sind.
Skelettquarz ist dann das Synonym zu Fensterquarz, wird aber auch fälschlich für sekundär angeätzte Kristalle bzw. deren Überbleibsel verwendet.
Phantomquarz..
..das Kristallwachstum verläuft hierbei nicht gleichmässig. Es kann zum Stillstand kommen - erst später wächst der Kristall weiter. In der Zwischenzeit können sich andere Minerale auf dem Kristall ablagern. Am häufigsten bildet Chlorit grüne Überzüge, die beim Weiterwachstum in den Bergkristall eingeschlossen werden. Seltener sind Einschlüsse von Graphit oder Tonmineralen ("Kluftlehm"). Je nach Häufigkeit der Wachstumsunterbrechungen sind ein oder mehrere solcher "Phantomkristalle" erkennbar. Die eingeschlossenen Minerale kristallisieren aus dem Kluftwasser und sinken von oben herab. Daher werden nur die Oberseiten der Kristalle von ihnen überzogen. Phantombildungen helfen bei der Rekonstruktion, wie eine Kristallgruppe ("Stufe") im Hohlraum ("Kluft") orientiert war. Phantombildungen sind besonders schön bei Quarz zu beobachten, können aber auch bei anderen Mineralen (z.B. Calcit) vorkommen. .. ;)
..und Fadenquarze haben mit Fensterquarzen auch nix zu tun..sind plattig-dünntafelig und kommen oft zusammen mit Hämatit vor..sind auch eine 'verzerrte' Erscheinung eines Idealquarzes.. ;)
Gruß Peter
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Hi Leute
Leider hat mir immer noch Niemand erklären können, was denn nu der genaue Unterschied zwische gelbem Eisenkiesel und echtem Citrin ist.
Und bitte....unsere Eisenkiesel sind komplett durchgefärbt. Nicht nur oberflächlig mit Oxiden belegt.
Ich fange dieses Thema jetzt zum dritten mal an. Dann gebe ich auf ???
Peter, nu hilf doch mal dem....
Sauerländer
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Hallo Wilhelm, .. :D..und noch einmal.. ;)
der Unterschied zwischen Eisenkiesel und Citrin liegt eigentlich nur in der Transparenz. Das heißt:
Citrin ist immer ein k l a r e r gelber Stein (Schmucksteinvarietät), der seine Färbung nur durch das Eisenhydrat Limonit erhält und beim Citrin gibt es keine Überzüge;
Eisenkiesel dagegen ist eine durch mehrere Eisenoxide gelb oder rot e i n g e f ä r b t e Quarzvarietät, die meist u n d u r c h s i c h t i g (also opak) ist.
Zusatz:
Mir wurde damals noch erklärt, dass beim Eisenkiesel immer NUR Eisenoxidhaltige ÜBERZÜGE vorhanden sein müssen, um ihn so zu bezeichnen (inzwischen weiß ich aber, dass sowohl Überzüge als auch komplette Einfärbung beim Eisenkiesel möglich sind!); der Citrin aber solche Überzüge gar nicht kennt (was ja auch stimmt), sondern wo das Eisenoxid Limonit eben NUR 'tief drinnen' in der Kristallstrukur als Fremdbeimengung eingelagert ist.
Reicht das als Erklärung? ;)
Gruß Peter
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Danke, Peter
Somit ist das jetzt klar und die leidige Diskussion hat ein Ende.
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@McSchuerf
Faszinierend! *freu*
Citrin: Ist Eisenhydrat und Eisenoxid dasselbe?
Gwindel ähnelt also eine Spirale? Sei sie nun vollkommen oder nicht.
Gibt es denn auch unreine Herkimer Diamanten? Ich habe schon welche gesehen, die -denke ich- diesen Kluftlehm, wie du ihn nennst, beinhalten.
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Eisenkiesel ist durch Eisenionen rot oder ocker gefärbter Quarz, der nicht transparent ist und selten kristallin vorkommt.
Citrin entsteht durch starken Hitzeeinfluß auf Amethyst - also letztlich auch durch Eisenionen, die aber anders ins Kristallgitter eingebaut ind.
Ich habe mal einen Bericht aus Südamerika gelesen, in dem beschrieben war "... den Gauchos fiel auf, daß sie nach Bränden in der Pampa mehr Citrine auflesen konnten als sonst."
Die oft gelblich glänzenden Quarzrasen in hydrothermalen Lagerstätten haben mit beiden o.g. Varitäten nichts zu tun sondern es ist eine sehr dünne, oft molekulare Schicht von Limonit, der als letzter hydrothermale Hauch in die Spalten gedrungen ist. Hier sieht man mitunter das gleiche Farbspiel wie bei Benzin auf einer Pfütze.
Glück Auf
Uwe
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Hallo uwe..
Brände auf Amethyst verursachen Citrin.. ???..also wer 's glaubt.. :o ::) :P.. ;)
...es gibt zwar zu Citrin gebrannte Amethyste, wie jeder weiß aber die sind doch künstlich gebrannt..und Du sagst jetzt praktisch, die natürlich entstandenen Citrine sind auch aus Amethyst hervorgegangen.?? Das ist mir jetzt neu und ich versteh's auch nie und nimmer..sorry.. :-\
Hallo slug ..
..mir ist schon seit längerem aufgefallen, das Du bisher ausschließlich Fragen gestellt hast, die ich auch nicht immer nachvollziehen kann.. hast Du auch schon mal irgendwann im Forum Antworten geliefert? Oder kommt das noch?.. ::) ;)
..also Eisenhydrat enthält auch H (Wasserstoff) und nur Eisenoxid enthält auch nur Sauerstoff (O)..
.. opake Herkimer sind ja ein Widerspruch in sich.. :-\..aber wenn Du meinst..
Gruß Peter
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Ja, ich habe schon mal Sachen beantwortet, nur weiß ich halt nicht sehr viel.
Was heißt denn bei dir 'nachvollziehen'?
Vielleicht sind die Herkimer Diamanten, die ich meinte, ja Fensterquarze, aber ohne Fenster dann, sondern nur Doppelender mit Kluftlehm-Phantomen?
Und du hast -denk ich- einen Fehler gemacht, dass du Limonit gleichzeitig als Oxid und Hydrat bezeichnet hast. Ich nehme es dir nicht übel. Oder gibt es beides?
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FeOOH Eisenhydrat Limonit .. :)
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Hallo Uwe
Eisenkiesel selten kristallin ???
Also dann wohne ich hier im Eisenkiesel- Wunderland ::)
Im Sauerland kommt Eisenkiesel sowohl in der gelben als auch in der roten Varietät seeehhhhr häufig vor.
Ob lose im Letten oder als Drusenauskleidung oder im Kalkstein (dort auch häufig Morion), über mangelnde Quarze kann sich im Sauerland Niemand beschweren.
Gruß vom Sauerländer
P. S. sobald mal wieder etwas "Luft" ist, stelle ich ein paar Bilder rein
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Hallo,
@Uwe, also wenn ich das jetzt richtig verstehe bezeichnet man die Quarze mit einer Schicht von Fe-Oxiden als Überzug oder Einlagerung dann nicht als Eisenkiesel...oder wie ???
@Sauerländer, tja, die Diskussion scheint noch nicht beendet ;) Grüße ins Eisenkiesel-Wunderland! ;D
Gruß, Erik
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Hallo Uwe, Erik und Wilhelm,
ich dachte eigentlich, dass ich mich mit den Definitionen klar ausgedrückt hätte also wenn es jetzt noch unklar ist, dann schmeiße ich bald meine sämtlichen Bücher weg, muss dann auch passen und gebe die Erklärung an einen wirklichen Experten wie Uwe Kolitsch weiter.. ;)
..also für mich ist der Unterschied zwischen Citrin und Eisenkiesel jedenfalls sonnenklar! ::) :P... ;)
..nur soviel noch: Der CITRIN ist selten und bildet auch selten Kristalle aus; der EISENKISEL ist dagegen HÄUFIG (finde ich bei mir in Frauenstein en masse!..sehet meine vielen Bilder dazu..) und bildet häufig auch Kristalle aus!
Gruß Peter
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Wenn Citrin selten Kristalle bildet...stimmt ja. Gibt es ihn dann häufiger derb? *nochniegesehenhat*
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Hallo Peter
Bitte, bitte nicht ungeduldig werden mit uns. Ich glaube, auch im Namen der anderen Unwissenden hier sagen zu dürfen: " wir sind froh, einen Fachmann wie Dich hier zu haben". Wir wollen`s ja nur verstehen. Warum werden so viele Bücher geschrieben, wenn alles so einfach wäre.
Noch mal Danke aus dem Sauerland
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Hallo Wilhelm,
kein Problem, war gar nicht ungeduldig gemeint.. ;)..
Hallo slug,
ja, dann mehr in derber Ausbildung vorkommend.. :)..aber immer noch selten genug....die meisten Citrine sind eben nunmal gebrannte Amethyste.. :-\
Gruß Peter
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Derb habe ich noch keine Citrine gesehen!
Gebrannte Amethyste sind ja "künstlich", von Menschenhand erzeugt. Diese interessieren mich nicht.
Ich habe ein paar schöne Citrinkristalle aus Madagaskar und Afrika daheim.
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Hallo Slug,
woher aus Madagaskar, etc. kommen Deine Citrin-Kristalle denn? Hast Du da eine nähere Fundortangabe?.. ;) ;D..würde mich einfach nur mal interessieren..kannst Du auch ggf. ein Bild davon hier reinstellen? ;)
Gruß Peter
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Nähere FO habe ich leider nicht. Wie gesagt habe ich früher nicht auf FOs geachtet und die Zettel einfach weggeworfen. :-\
Ein Bild habe ich, ist aber nichts besonderes. Vielleicht sollte ich mir mal eine bessere Digicam zulegen...
(http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/400_6637643061633037.jpg)
Ich kann dazu sagen, dass der Kristall recht groß war -ich habe nur ein Bruchstück-die Kantenbreite betrug schon 12mm...
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Das sieht mir sehr nach hellem Rauchquarz aus. Das sollte Dir sogar recht sein, denn dann ist es mit Sicherheit keine Fälschung.
Uwe
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...gelber Rauchquarz? ???..halte ich eher für unwahrscheinlich.. ;)
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Das ist eben das Problem bei digitalen Fotos. Hier weis man nie genau wie die Farbe wirklich aussieht. Für mich ist die Farbe eher einen Graustich hat.
Die Zitrine, die ich gesehen habe waren brilliant gelb bis leuchtend gelb-orange-brau.
Aber bezüglich der Farbe möchte ich keine Diagnose stellen. War halt nur so eine Idee.
Uwe
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hmmm...dazu kommen Monitoreinstellungen etc.
Das ist ein Citrin, das kann ich versichern. Der hat keinerlei Graustich, er ist schön typrisch gelb, wie Citrin eben. ;)
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Glaub ich Dir.. ;) :D
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Guten Abend aus dem Eisenkiesel- Wunderland
ich hoffe, dass das heute mit so`nem Bild klappt ???
[gelöscht durch Administrator]
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und noch 2.. :D
[gelöscht durch Administrator]
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noch eins
[gelöscht durch Administrator]
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Hallo Stefan,
jetzt bin ich dahintergekommen, warum das mit dem Bild nicht geklappt hat ::)
Ohne Text im Textfeld kein Bild :o 8)
so is das.....
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Hallo
Übrigens, hinter dem Eisenkiesel auf dem letzten Bild steht der berühmte "Becker- Atlas" über die Comstock- Lode. Und der Atlas über den Washoe- District.
Den "Becker- Atlas" habe ich mal für DM 70,- gekauft.
Heute zahlen Amerikaner dafür Traumpreise.
Ihr findet den "Becker- Atlas" unter:
Historic Maps of Nevada and Its Borders
dann auf: Historic geologic and mining district maps
Mining and Geologic Atlases and Maps
The "Becker- Atlas"
Aber, mein Exemplar ist wesentlich besser erhalten.
Ein Genuss :D ;D
Gruß aus dem Sauerland
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Schöne Stücke..'Hut ab', Wilhelm! Respekt!..;D.. :o..achso, Du hast ja Deinen Hut schon längst abgenommen, seh ich grad..siehe Dein eines Bild.. ;D
Gruß Peter
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Hallo!
Ich habe eine kleine Quarzspitze, die eine ungewöhnliche Form hat.
"Normaler" Quarz/Bergkristall ist hexagonal und auch sechsseitig.
Meiner hier jedoch hat nur vier Seiten mit einem Durchschnitt eines Parallelogramms.
Die Spitze ist auch besonders, die Flächen gehen von den vier Ecken des Quarzschaftes (Prismas?) aus, nicht von den Flächen!
Kann jemand etwas zu dieser Art Quarz sagen?
MFG Chris
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Hallo Chris,
lass uns mal gemeinsam die insgesamt 53 Tafeln (klicke auf Band 7!) mit Quarz-Formen aus Viktor Goldschmidt's berühmtem Atlas der Kristallformen nach Deiner Quarz-Form durchstöbern... ;)..evtl. werden wir ja fündig..
http://www.meinemineraliensammlung.de/goldschmidt/
übrigens ..Quarz ist zwar das zweithäufigste Mineral nach Feldspat auf Erden aber der Calcit ist das formenreichste Mineral.. ;)
Gruß Peter
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...könnte sich evtl. auch um Hoch-Quarz in der Modifikation des Cristobalits handeln (tetragonaler u. pseudokubischer Quarz)..der ist dann vierseítig..wie groß ist denn Deine Quarzspitze und befindet sich der Fundort zufällig in Italien oder in der Eifel?
http://132.230.13.25/Vorlesung/Strukturtypen/ab2_cristobalit.html
..eine Pseudomorphose von Quarz nach dem 4-seitigen Kristall eines anderen Minerals wäre natürlich auch noch denkbar..(klingt auch so nach einem Negativ-Kristall eines Quarzes, der aus einer Umhüllungspseudomorphose (Perimorphose) hervorgegangen sein könnte..) ...oder ein besonders verzerrter Quarz, den man dann als quasi pseudotetragonal bezeichnen könnte.. ;)
Bild wäre vorteilhaft.. :)
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Hallo Peter
Über den Fundort kann ich nicht viel sagen, da ich ihn gekauft hab
(schmuckladen, 3 rohspitzen für 0,50Euro)
Der kristall ist um die 3.0cm groß
Hab mal versucht 2 bilder zu machen, gut sind ise nicht, hoff aber man kann wa erkennen:
(http://mitglied.lycos.de/morion84/Q-1.JPG)
(http://mitglied.lycos.de/morion84/Q-2.JPG)
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Hallo Chris,
die sechseitige Form wäre bei einem Quarz der Idealfall, häufig sind Minerale aufgrund von Fehlern in der Struktur, durch Wachstumsbehinderungen etc aber nicht ideal, sondern auf irgendeine Art verzerrt ausgebildet, wobei manche Flächen eben zurücktreten - das müßte bei Deinem Stück der Fall sein.
Aus der Toscana habe ich zB eine ganze Menge, "vierseitige" Quarze
Gruß, Erik
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aufgrund von Fehlern in der Struktur, durch Wachstumsbehinderungen etc aber nicht ideal, sondern auf irgendeine Art verzerrt ausgebildet
..
..wie ich auch schon sagte..als Option Nr. 3.. ;)..und die Bilder bestätigen das ja jetzt.. :)
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Hab wieder mal was neues gefunden:
Kennt wer das?
Melikaria? aus Julimes, Chihuahua, Mexico?
(http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/400_3463626536303665.jpg)
(http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/400_3831346532303038.jpg)
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..hat Ähnlichkeit mit Negativ-Kristallen (Hohlformen) nach Perimorphose..
..oder mit 'Sandrosen'..was soll denn das nun genau darstellen? :)
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Hallo,
davon hab ich gehört, das soll eine Septarien - Spalten -Füllung aus Quarz sein...nur ist die Septarie außenrum schon verwittert... :o
Gruß, Erik
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Hallo Erik,
also dann ist die Quarzfüllung weg und die Septarie ist verwittert oder wie meintest Du das?.. :)
Gruß Peter
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Hi Peter,
hab mich doof ausgedrückt ;D
Das was auf dem Bild ist ist die Spaltenfüllung aus Quarz - und die Konkretion oä außenrum ist weg... ;)
..ist aus Mexico glaube ich...
Gruß, Erik
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o.k. jetzt hab ich's verstanden.. ;)
..danke, Erik.. :)
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Ich habe das Bild auf einer seite gefunden (die ich leider nicht gespeichert habe), auf jeden fall eine amerikanische.
Es handle sich um Quarz, der in Spalten von Lehm sich gebildet hätte, hieß es.
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Wer von euch besitzt denn kristallinen -also nicht derben- Rosenquarz?
Gruß
Philip
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Hallo Philip,
also ich besitze sowohl 'ROSAQUARZ' (= rosafarbener, immer frei kristallisierter Quarz, der durch Farbzentren rosa gefärbt ist) als auch
'ROSENQUARZ' = rosafarbener DERBER Quarz mit feinstfaserigen Einschlüssen des Minerals Dumortierit (nicht Rutil!), Schmuckstein-Varietät.
..übrigens: auch derbe Kristallaggregate können kristallin sein aber sie sind dann eben nicht frei kristallisiert. Das ist ein großer Unterschied!
Minerale sind aber entweder immer kristallin oder amorph (= nicht kristallin).
Beispiel: Ein Chalcedon zeigt zwar meist derbe Aggregate, ist aber immer kryptokristallin und damit kristallin!.. ;D
Gruß Peter
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Also kommt Rosenquarz nicht frei kristallin vor, sondern nur derb kristallin?
Ich dachte Mn würde den Rosenquarz rosa färben. Was verursacht denn die rosa Farbzentren im Rosaquarz?
Was ist denn dann amorph? Opal?
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Hallo Philip,
ROSENQUARZ ist nie frei kristallisiert aber immer derb kristallin - ja!.. :)
Opal ist amorph - ja (SiO2 x n H2O)... :)
.. für die Bildung von rosa Farbzentren im Rosaquarz müssen zunächst einmal Störungen im Kristallgitter vorliegen (welche Fremd-Ionen hier farbgebend sind, entzieht sich aber meiner Kenntnis. Beispiel für frei kristallisierten Rosaquarz ist insbesondere die Galilea-Mine, Minas Gerais, Brasilien. Nur von dort kommen eigentlich die Rosaquarze mit den schönen Kristallspitzen!
Beim Rosenquarz, wie gesagt, nur Dumortierit aber kein Ti-Oxid wie der Rutil und auch kein Mn (Mangan) farbverursachend .. :)
Gruß Peter
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So, da hätte ich wieder mal was neues.
Ich besitze eine Rauchquarz-Doppelender-Stufe, in denen sich Amethyst-Phantome/-Wolken befinden. Ich habe ein paar Fotos geschossen.
Kann mir jemand vielleicht sagen, ob die Stufe aus Namibia stammt? Von dort kommen ja oft Quarze mit lustigen Phantomen und Wolken...
http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/1024_3531353831393262.jpg
http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/1024_3166323239656262.jpg
http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/1024_6131613039343430.jpg
Die Rauchquarze sind ca. 1,5-2cm groß.
Gruß
sluggy
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Hi Sluggy!
Ja , der Quarz sieht aus als wäre er von Namibia (Messum Crater oder Gobobbob Mts.)
Gruß
TK
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..auch ich kann Nambia nicht ausschließen aber leider auch nicht bestätigen.. :D..
..die Fotos sind übrigens nicht schlecht.. ;)
Gruß Peter
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Danke, Peter.
Mal werden die Fotos was, mal nicht! ;)
Gruß
Philip
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Hallo Philip,
Du kommst schon noch dahinter.. :)..immmer weiter probieren. ..ohne Experimente auch keine Erfolge.. ;D :D
Gruß Peter
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Übung macht den Meister!
gelle? ;)
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So ist es, lieber 'Quarzmeister'...'kleiner Scherz' von mir.. ;D
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Ein Quarz-Meister bin ich bestimmt nicht.
Habe noch eine Frage. Als Quarz bezeichnet man SiO2. Was genau ist denn Bergkristall? Bezeichnet man nur den großen, wasserklaren Quarz als Bergkristall, v.a. wenn er freikristallin wächst? Oder zählen dazu auch Herkimer Diamanten, Japanische Zwillinge, Nadelquarz, Fadenquarz, usw? Die sind ja auch durchsichtig...
Ich weiß, die Frage klingt etwas albern...
Gruß
Philip
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Hallo slug,
es gibt keine dummen oder albernen Fragen.. ;)
..sind alles Formvarietäten des Bergkristalls.. :)..da, wie Du schon richtig sagtest, die wasserklare Transparenz ausschlaggebend ist und nicht die Form hierbei..
Gruß Peter
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Hallo alle miteinander,
ich habe dieses Thema nur ansatzweise mit verfolgt, aber nun brennt mir auch eine Frage unter den Nägeln:
Was lößt die Fluoreszenz beim Quarz aus? ??? ??? ??? ???
Bitte nicht lachen, denn ich weis, daß Quarz weder unter kurz- noch langwelligem UV fluoresziert!!!!!
Nun, 2 Quarzstufen aus dem Specksteinbruch Johanneszeche bei Göpfersgrün /Fichtelgeb. tuen dies aber.
Fluoreszenzfarbe bei kurzwelligem UV: grün!!!!!
Chemisch ist es aber eindeutig Quarz ohne nennenswerte Verunreinigung.
Meine Vermutung: oberflächlich aufsitzendes etwas? Hauchdünn mit Auge nicht sichtbar ???
Hat jemand so etwas schon einmal beobachtet?
Herzliche Grüße Moni
-
Hallo Moni,
üblicherweise sind Verunreinigungen Verursacher der Fluoreszenz. Aufsitzenden Belag solltest Du normalerweise als sochen erkennen können.
Gruß Stefan :D
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Hallo Stefan,
das ist ja das kuriose, es ist kein Belag mit dem Auge erkennbar. Schöne klare farblose Quarzkristalle und dennoch: grün unter UV und auch keine Hinweise auf eine Verunreinigung im Analysenergebnis erkennbar.
Manchmal verstehe ich die Welt nicht mehr.
Grüße von Moni
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Hallo Moni, Stefan, alle .. :)
manche Mineralien weisen sog. Luminiszenz (Leuchterscheinungen) auf. So wird die Umwandlung verschiedener Energiearten (machanische, chemische, Wärmeenergie oder die Energie von unsichtbaren Strahlungen) in Lichtenergie bezeichnet.
Sie kommt in Mineralien zustande, wenn sich im Kristallgitter Beimengungen fremder Atome oder deren Gruppen (seltene Erden, Ag, Cr, Mn, S, (UO2)3+ u.ä. befinden, sog. Luminogene.
Die Anwesenheit einiger anderer Atome im Gitter bringt hingegen die Luminiszenz zum Erlöschen (Fe, Ni). Das sind dann die sog. Luminiszenzgifte.
Regelmäßig weisen solche Mineralien Luminiszenz auf, bei denen ein Luminogen zum normalen Gitterbestandteil gehört (Fluorit, Scheelit, Willemit, Uranmineralien, Zirkon, u.a.). Ändert sich der Beimengungsgehalt bei Mineralien verschiedener Fundorte, ist die Luminiszenz inkonstant (Sphalerit, Opal, Calcit, Topas, u.a.).
Wegen dieser Unzuverlässigkeit kann man die Luminiszenz auch nicht eindeutig in der Diagnostik nutzen!
Im Prinzip werden folgende Luminiszenztypen unterschieden: Triboluminiszenz - ensteht durch Reiben zweier Mineralstücke aneinander, z.B. Fluorit, Willemit, Quarz; Thermoluminiszenz - entsteht bei Erwärmen des Minerals, jedoch weit unter der Glühtemperatur, z.B. Fluorit, Diamant;
Photoluminiszenz - entsteht beim Bestrahlen des Minerals mit Licht oder unsichtbarer kurz- oder langwelliger UV-Strahlung...(siehe z.B. wohl auch Quarz!)
Quarz kann Luminiszenzerscheinungen zeigen und zwar in den Farben:
gelb, cremefarben, orange oder grünlich !!
Quelle: Mineralien - Handbuch und Führer für den Sammler - von Duda/Rejl/Slivka
Gruß Peter
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Hallo Peter,
ups, das:Quarz kann Luminiszenzerscheinungen zeigen und zwar in den Farben:
gelb, cremefarben, orange oder grünlich !!
habe ich nicht gewußt.
Dachte, Quarz fluoresziert überhaupt nicht.
Danke für den Hinweis.
Grüße von Moni
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So, dann wieder eine neue Frage:
Wie entsteht denn Hyalit (Glasopal)?
Das sieht aus, wie schmelzend draufgetropft....oder ist hier auch Gel im Spiel?
Gruß
Philip
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Der Hyalit (Glasopal) ist überwiegend postvulkanisch entstanden (kommt auch vowiegend in jungvulkanischen Gebieten wie dem Kaiserstuhl vor) ansonsten manchmal auch nur als Verwitterungskrusten. Physikalische und chemische Eigenschaften sind mit Opal identisch.
Hyalith entsteht nur in Hohlräumen vulk. Gesteine, in denen sich genügend kieselsäurehaltige Lösungen absetzen konnten. Ich habe irgendwo noch ein Foto von meinem schönen traubigen Hyalith aus Valec, Böhmen..(zur Zeit nur im MinMax-Forum) ...die Hyalithe von Valec (Waltsch) in Tschechien sind einfach die schönsten, finde ich.
hier nochmal zum Opal (allgemein) und andere Varietäten.. :)
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Opal
Gruß Peter
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Hi,
wollt eigentlich meinen Senf zum THEMA Rosenquarze geben, aber da lese ich ja gleich was wo ich auch noch was dazu schreiben "muss":
Hyalit: Habe ein paar Stufen mit Pyromorphiten auf welchen eine dünne schicht Hyalit ist, die kommen aber nicht aus aus postvulkanischen oder ähnlichen sondern aus dem Pfahl (hydrothermler Quarzgang) im bayerischen Wald! wie geht da die entstehung? Peter kannst du mir da helfen? bin in der Richtung noch ein vollkommner Laie (in anderen auch)
gruss flo
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Ach ja Rosenquarz: Puh Phospat als Farbgeber? Kommisch das in diese Richtung nicht viel mehr geforscht wird, könnte man doch bestimmt in der Technik brauchen oder?
Das müsste doch einfach zu bestimmen sein, gibt ja oft übergänge von "normalen Quarz zu Rosenquarz von der gleichen Fundstelle so auf 50 cm, also ein stück normal analysieren und einen rosenqurz und die Unterschiede würden sich zeigen!
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@ Florian: Hat man ... . Nur leider sind diese Arbeiten nie öffentlich erschienen. Kollege Sperling sollte hierzu allerdings genauer Bescheid wissen als ich ... ??? Scheint als ob man die Erkenntnisse nicht umsetzen hat können ... .
Gx Wailder
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Hallo,
@Florian: Ich halte den Phosphor für Rosenquarz als häufigen Farbgeber (siehe meine Ausführungen im Rosenquarz-Thread). Phosphatpegmatite zeigen häufig Rosenquarz - Zufall ?
@Wailder: Da sind schon Arbeiten veröffentlicht - oder meinst Du eine bestimmte Untersuchung ?
Gruß Berthold
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Facettierte Rosenquarze aus dem Bayerischen Waldgebirge
Jeder Stein so um die 9-10 Karat! Und nun erklärt mal die Farbgebung via Rutil bzw. Dumortierit - wird schwierig werden ... .
Gx Waidler
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Und nun mal was für Kenner der Sandgrube am Paubliberg bei Zwiesel - war aber ein wirklich einmaliger Fund.
Sch*** Wetter an diesem Tag. Und nunja ich bin nochmal an diesem Abend in die Grube gefahren, weil mir der Betreiber mitgeteilt hat, daß frisch an einer interessanten Stelle gesprengt wurde. Es hat sich aber wirklich gelohnt - mehr als ein Duzend unbeschädigte Rauchquarz-Spitzen, freistehende Tumaline, kleinere Beryllium-Mineralien und eben dieser schleifwüdige Stein. Alles in Allem 23,56 Karat geschliffen!
Gx Waidler
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Hallo,
zum Rosenquarz:
Und nun erklärt mal die Farbgebung via Rutil bzw. Dumortierit - wird schwierig werden ...
Das ist Wasser auf meine Mühlen, Hühnerkobel ist ein Phosphatpegmatit und vom Rauchloch kennt man doch Apatit oder ? Also hier halte ich eine Färbung duch Phosphor für wahrscheinlich.
Gruß
Berthold
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So wieder mal eine Quarz-Frage:
Es heißt, dass Quarz (nicht Amethyst) bei Erhitzung von 200°C blau oder gelb
leuchte, sich verfärbe oder strahle. Weiß da jemand mehr darüber?
Gruß
sluggy
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Hallo sluggy,
Der entsprechende physikalische Begriff heisst Thermolumineszenz und läßt sich am Beispiel des Fluorits (da hab ichs zumindest schon mal ausprobiert)schön demonstrieren ;D. Ist echt nett und harmlos (z.B. in der Alupfanne auf der Herdplatte-mit festem Glasdeckel drauf).Prinzipiell funktioniert das auch beim Quarz und auch z.B. beim Porzellan,Keramik,Ton etc und wird dort zur Altersbestimmung verwandt.
Ein Superartikel diesbezüglich steht im Extra-Lapis Fluorit S 64-67-nicht nur auf Fluorit bezogen.
Hat immer was mit stattgehabter Bestrahlung zu tun, die eingefangene Energie (Elektronen auf "höherer Bahn") wird beim Erwärmen in Form von Licht charakteristischer Wellenlänge (=Farbe,nicht alles ist sichtbar, nicht alles intensiv genug um mit bloßem Auge wahrgenommen zu werden) wieder abgegeben. Funktioniert meist nur einmal-deshalb zur Altersbestimmung von Keramiken etc geeignet,erst durch neuerliche Bestrahlung wird der Effekt wieder aufgetankt.
Gruß Tobias
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oder hier .. ;)
http://www.mineralienatlas.de/phpwiki/index.php/Thermolumineszenz
http://www.mineralienatlas.de/phpwiki/index.php/Lumineszenz?action=BackLinks
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stimmt, da steht ja schon was! :D
Tobias
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Es wird ein absolut dunkler Raum benötigt. Hier solltest Du die Taschenlampe griffbereit halten. Lege das Drahtnetz auf die Heizplatte und darauf den Fluoritkristall. Stülpe darüber ein kleines, sauberes Becherglas. (Das Becherglas dient dazu, die Wärme der Heizplatte um den Kristall zu sammeln und schützt dich falls der Kristall zerspringt.) Regele nun die Heizplatte langsam hoch. Dabei darfst du nicht zu schnell erhitzen, da sonst dein Kristall zerspringen könnte.
Du merkst Dir wo der Kristall liegt und dunkelst dann den Raum völlig ab. Warte ein paar Minuten, bis sich deine Augen an die Dunkelheit gewöhnt haben. Ab etwa 100 °C beginnt der Kristall, bläulich zu leuchten. Je mehr Energie du zuführst, desto mehr Licht wirst Du sehen.
Was für ein Drahtnetz? So ein Teil, auf dem man Kuchen zum Abkühlen stellt? Soll das Becherglas durchsichtig sein? Wenn man den Herd aufgedreht hat und die 100°C sind erreicht (wie misst man das?), dreht man dann den Herd wieder ab?
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Hallo,
wenn du eine normale Pfanne mit Glasdeckel nimmst , einfach einen Tropfen Wasser abseits des Fluorits platzieren,sobald der zu kochen beginnt hast Du -richtig- 100°. Intensiver wird das Leuchten bei Fluorit erst bei etwas höherer Temperatur,also Herdplatte noch nicht abdrehen.Keine Angst,den Schmelzpunkt erreichst Du nicht.Trotzdem solltest Du nicht unbedingt die Museumsstufe dieser Prozedur unterziehen,da es z.B.durch Wassereinschlüsse zum Absprengen kleinerer oder größerer Stückchen kommen kann-deshalb auch der Tip mit dem Glasdeckel oder Becherglas,durch das hindurch Du gefahrlos die Lumineszenz beobachten kannst.
Viel Spaß beim Probieren!
Tobias
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Ach so, so ein Drahtnetz gibts im Laborbedarf mit oder ohne Asbest-ist eigentlich für Gasflamme gedacht,darauf stellt man dann den Kolben-gleichmäßigere Wärmeverteilung und so.
T.
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Aber wenn man eine Pfanne nimmt, ergibt sich das mit dem Drahtnetz.
Diese Drahtnetze kenne ich vom Chemiestudium ;) Meiner ist mal durchgebrannt (zweideutig). ;D
Werd das bei Gelegenheit mal ausprobieren!
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Neue Frage, neues Glück:
Wie heißt Fensterquarz auf Englisch?
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Es ist schon mal kein 'Windows Quartz'... ;)
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Ich könnte mir windowed quartz vorstellen.
Also es ist kein Rätsel, sondern eine Frage.
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..bin weder in google noch in Mindat.org noch im Hey's noch in meinem Dictionary fündig geworden.. :'(...zu fast jeder Quarz-Varietät habe ich auch eine engl. Bez. gefunden; für 'Fensterquarz' gibt es offensichtlich kein englisches Pendant!.. :-\.. ;)
Gruß Peter
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Also bei Eisenkiesel weiß ich, dass das deutsche Wort verwendet wird. Aber bei mindat zb. gibt
es kein richtiges Fensterquarz-Bild, bei dem auf einen Namen hingewiesen würde.
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also weitersuchen.. ;)
-
;)
hallo,
ich habe mal bei www.minclassics.com/amethystgilp.html - 19k
nachgesehen 2nd generation skeletal overgrowths (a.k.a. "Fensterquarz" in the Alps)
. Möglicherweise eins der exportierten deutschen Worte?
Fadenquarz heißt in Italien z.B.auch "Faden",ebenso "gwindel".
Tobias
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Hi Philip
1. Fensterquarz heißt in Englisch: Window Quartz
Gute Seite: www.arkansascrystalworks.com
2. Gwindel heißt in Englisch und Französisch: Gwindel
schau mal unter : quartz gwindel - viele Seiten im web.
collector
-
Hallo collector!
Bei Gwindel wusste ich, dass es in "ausländisch" auch so heißt.
Also window quartz klingt verdammt plausibel ;) Danke!
-
Hallo collector,
bin mir nicht so sicher, daß wir mit Fensterquarz dasselbe meinen.
Den Begriff window-quartz wie er unter http://www.arkansascrystalworks.com/window_descript.htm (http://www.arkansascrystalworks.com/window_descript.htm ) beschrieben ist,meine ich jedenfalls nicht, wenn ich von einem Fensterquarz spreche. ;)
Ciao Tobias
Weiss nicht warum der link nicht funktioniert aber nur mal den Text zum genießenvon o.zitierter Site:
Window Quartz Crystal
(Also Left and Right Activation Crystal or Time Link)
* *
"WINDOW CRYSTALS"
A window crystal is a crystal with an extra diamond shaped facet.
If you are unsure if a crystal has a window or not, count the facets. It there are only six, it does not. It there are more than six, it does. A centrally located diamond shaped facet is simply a window crystal. A slanting diamond is either a left or right activation window or they are also referred to as "time links" or "doors". The window that slants to the left is a time link or door to the past, and the window that slants to the right is a time link or door to the future.
return to Description page
-
Hi Tobias
viele Autoren - viele Meinungen
Ich gehe konform mit Deinem Autor.
Ich bin sicher, die Fensterquarzbildung hat weder mit " sechs " Facetten noch mit " diamond shaped facets " etwas zu tun. Ich habe - das ist meine gnaz persönliche Meinung - daß Dein Autor den "Fensterquarz " eher metaphysisch, bzw. esoterisch betrachtet ( " left or right activation crytal ", "time link" oder " door to the past and the future" ) Sieht nicht nach Mineralogie oder Kristallographie aus.
Zur MIneralogie zitiere ich aus der Quarz (Bergkristall) - Bibel von Rykart
.......Fensterquarze oder Rahmenquarze entstanden durch vorauseilendes Kantenwachstum bei mangelnder Flächenausfüllung. Rasches Wachstum hatte lückenhafte Füllung des Raumes zur Folge. Es bildeten sich aber auch immer Lamellen, die die Flächen zwischen den Kanten ausfüllten, wodurch die charakteristische "Fensterung" entstand. Untersuchungen von H.A. Stalder zeigten, daß solche Fensterquarze vielfach mit Szepterwachstum kombiniert sind. Größere Kristalle zeigen ausgeprägtere Fensterung als kleine; sehr kleine sind praktisch nie gefenstert.....
Sehr typische Fensterquarze sind oft alpinen Ursprungs; auch aus Namibia kommen ausgezeichnete Exemplare.
Nix von " diamond shaped " !
Im übrigen: Bitte nicht in einen Topf werfen !
Die von mir als link angegebene amerikanische / Arkansas-web site diente lediglich dazu, den englischen Begriff für "Fensterquarz = window quartz " abzuklären ( Anfrage von slugslayer) - auf keinen Fall, um die Charakteristika von Fensterquarzen zu definieren.
Die angegebene Arkansas-web site ist m.E. ein genauso großer Quatsch wie nicht wenige der US-Esoterik- und healing stone -Seiten - wobei sich einem manchmal die Haare sträuben.
gruß collector
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Hallo collector,
gerade deshalb bezweifle ich, dass window quartz gleich Fensterquarz ist. ::)
Gruß tobias
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Also ich meinte die von Collector genannten Exemplare.
Solche gibts doch auch in Marokko, oder?
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Hallo collector, :)
nur zur Klarstellung:
Ich gehe konform mit Deinem Autor.
Ich bin sicher, die Fensterquarzbildung hat weder mit " sechs " Facetten noch mit " diamond shaped facets " etwas zu tun. Ich habe - das ist meine gnaz persönliche Meinung - daß Dein Autor den "Fensterquarz " eher metaphysisch, bzw. esoterisch betrachtet ( " left or right activation crytal ", "time link" oder " door to the past and the future" ) Sieht nicht nach Mineralogie oder Kristallographie aus.
Das Zitat stammt aus der Quelle, die Du als Beleg für "window quartz" = Fenster Quarz angegeben hast. Wenn ich zum Thema Quarz etwas wissen möchte, dann schlag ich natürlich im Rykart nach , zum Thema Fluorit selbstverständlich im Seroka ;) .
Kurzum, wir sind uns glaube ich einig, dass die von Dir zitierte Arkansas website " window quartz" nicht in unserem mineralogischen Verständnis versteht, sondern Unsinn vom Feinsten (Zeit-Fenster etc) erzählt. :) :D ;D
ciao
Tobias
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Hallo,
kommt zwar etwas spät, aber egal:
Fensterquarz:
Skeleton Quartz (eng.)
Quartz Fenêtre (fr.)
Quarzo Tramoggia (it.)
Gruß
Amir (ziemlich neu hier)
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Hallo aca,
willkommen im Forum!
Vielen Dank für die Erläuterungen!
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Hallo slugslayer,
danke für's Willkommen.
Ich bastle gerade an einer Tabelle mit Quarz-Synonymen in diversen Sprachen (fürs Web).
Sind natürlich noch ziemlich viele Löcher drin, und wird wohl nie wirklich "fertig".
Achat-Varianten zu übersetzen habe ich eigentlich schon aufgegeben...
Man braucht es in möglichst vielen Sprachen, wenn man was zu
bestimmten Quarzen googlen möchte.
-
Hallo,
nach langer Pause mal wieder was zu den Quarz-Synonymen.
Wer keine Angst vor Web-Gross-Baustellen hat, kann mal auf
www.quartzpage.de/vars/synframe.html
nachsehen, ob ihm/ihr noch was einfällt.
Was z.B. heisst Sprossenquarz auf Englisch?
Artichoke quartz trifft es nicht ganz..
Es fehlen z.B. noch eine Menge Sprachen, Holländisch habe
ich z.B. dreisterweise noch unterschlagen, und um
"rechts-nach-links-schreib"-Sprachen mache ich noch einen
grossen Bogen.
Aber wenn jemand was dazu hat...
Die gesamte Web-Seite ist noch ekelhaft unsurfbar und sehr unvollständig,
es steht auch noch viel überflüssiges Geblubber und Schmarrn drin,
also hoffentlich steht hier nicht gleich ein klickbarer Link.
Die Infos dürfen hier natürlich gerne ins Lexikon eingepflegt/reinkopiert werden,
wenn jemand das machen will, ich werde so schnell nicht dazu kommen.
Amir
-
Also dann mach' ich mal Holländisch für dich (z.T. dann ;) )
Achat --> Agaat
Amethyst --> Amethist
Ametrin --> Ametrien
Aventurin --> Aventurijn
Karneol - Karneool
Katzenauge --> Kattenoog
Chalcedon --> Chalcedoon
Chrysopras --> Chrysopraas
Citrin --> Citrien
Falkenauge --> Valkenoog
Feuerstein --> Vuursteen
Heliotrop --> Heliotroop
Hawk Eye --> Haviksoog
Hyalith --> Hyaliet
Jaspis --> Jaspis
Milchquarz --> Melkkwarts
Morion --> Morion
Moosachat --> Mosagaat
Bergkristall --> Bergkristal
Onyx --> Onyx
Opal --> Opaal
Rosa Quarz (rosenquarz) --> Roze Kwarts (rozenkwarts)
Szepterquarz --> Scepterkwarts
Fensterquarz --> Vensterkwarts
Rauchquarz --> Rookkwarts
Tigerauge --> Tijgeroog
Hoffe es hilft..
Gruß Robin
-
und zur Abrundung noch die fehlenden spanischen
Aventurine - Aventurina
Artichoke quartz - cuarzo alcachofa
Chalecedon - Calcedonia
Chrysoprase - Crisoprasa
Faden quartz - Faden
Falcon eye - ojo de halcón
Flint - Piedra de fuego
Gwindl - Gwindel
Japanese wins - maclas de Japón
Phanto quartz - cuarzo fantasma
Pineaplle quartz - cuarzo pina (mit cedilla über dem n, find ich nicht)
Pink quartz - cuarzo rosado
Plasma - Plasma
Rainbow quartz - cuarzo arco iris
Skeleton quartz - esqueleto
---------------------------------------
Englisch:
Gemeiner Quarz = Common quartz
und - in den Sprachüberschriften - wenn schon englisch - dann nicht Greece, sondern "Greek".
gruß
collector
-
autsch, greek, natürlich, verflixte Kiste...
Besten Dank, auch für die Ergänzungen!
Holländisch wird sofort reingebastelt :-)
Amir
P.S. griechisch war natürlich sowieso sauätzend mit dem Unicode.