Mineralienatlas - Fossilienatlas

Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Dies und Das / this and that => Thema gestartet von: TKMineral am 28 May 04, 20:03

Titel: Frage an die Chemiker
Beitrag von: TKMineral am 28 May 04, 20:03
Hallo!

Wieder Eifel , diesmal Graulai.
Ich habe einige mit Calcit überzogene Stücke von dort mit Salzsäure geätzt und siehe da irgendeine Chem. Reaktion hat die Salzsäure innerhalb eines Tages zu einer Geleeartigen Masse umgewandelt.
Weiß einer von euch , was sich da abgewickelt hat??

Gruß

TKMineral
Titel: Re:Frage an die Chemiker
Beitrag von: Schatten am 28 May 04, 20:30
Hallo TkMineral,

habe da wirklich ne Idee:
Calciumchlorid und Kaliumchlorid werden (gelöst) in der Lebensmittelindustrie als Stabilisatoren eingesetzt.
Durch die Bindung an Eiweißen ensteht eine gallertartige Masse.

Zugegeben: ich mußte nochmal nachschlagen ;D, aber in Kurzform beschrieben ist das doch schon ganz nett, oder?
Die chem. Formel will ich mir mal sparen... die grafische Abbildung is immer nich so einfach, müßte dann nochmal genauer nachlesen und ein Grafikprogramm bemühen...
Aber wenn notwendig...muß aber noch sagen, dass ich in organischer Chemie nich ganz so fit bin :)

der Schatten
Titel: Re:Frage an die Chemiker
Beitrag von: Schatten am 28 May 04, 21:13
Habe nochmal drüber nachgedacht(passiert auch mal ;D).

Die Möglichkeit dieser reaktion ist relativ unwahrscheinlich... oder war eine größere Menge org. Material an der Stufe vorhanden?

Naja...mal überlegen, ob so eine Reaktion auch in der Anorganik vorkommt, obwohl mir auf Anhieb keine einfällt...wem Anders?
Titel: Re:Frage an die Chemiker
Beitrag von: Erik am 28 May 04, 21:53
Hallo,

das ist mir auch mal mit Stücken aus der Toscana passiert und da war nix organisches dabei ;)
..aber was das war weiß ich nicht

Gruß, Erik
Titel: Re:Frage an die Chemiker
Beitrag von: TKMineral am 28 May 04, 22:07
Hallo!

Auf meinem Material war auch nichts organisches , es stammte aus dem frischen Sprengwerk. Vielleicht hat es da eine Reaktion mit den auf den Stücken vorhandenen Mineralien gegeben. Vorallem der Nephilin ist angegriffen worden (jetzt eher poröse Kristalle)
Gruß

TKMineral
Titel: Re:Frage an die Chemiker
Beitrag von: Schatten am 29 May 04, 07:03
Morjen,

logisch ;), Nephelin löst sich in Salzsäure.
Dann müssen die gelösten Ionen irgendwie untereinander reagieren...aber was mit was?
Natriumsilicat reagiert mit Salzsäure zu einem Gel, lt.Literatur im Internet.
Nephelin ist ja ein Silikat, unteranderem ist Natrium enthalten...
vieleicht schon die Lösung...
Werde mich mal kümmern ;)

der Schatten

Titel: Re:Frage an die Chemiker
Beitrag von: uwe am 29 May 04, 12:30
Es handelt sich um höchstwahrscheinlich um Kieselsäure-Gel. Das Vulkane Kieselsäure mitführen ist nicht selten. Der sogn. "Versteinerte Wald" von Chemnitz beruht darauf.

Die weiße Kruste war möglicherweiße ein Kalium- oder Natriumsilikat. Die Salzsäure hat die schwache, wasserunlößliche  Kieselsäure unter Bildung von dem gut wasserlöslichen Kalium- oder Natriumchlorit aus dem Sililkat verdrängt.

Das entstandene Gel müßte sich im Ultaschallbad gut entfernen lassen.

Glück Auf
Uwe
Titel: Re:Frage an die Chemiker
Beitrag von: Schatten am 29 May 04, 17:34
Hallo Uwe,

danke für Deine Hilfe :D, brauch ich mir ja den Kopf nicht mehr zerbrechen ;D

Reagiert die Salsäure nicht auch mit Nephelin(glaub das war gemeint-nicht Nephilin, oder?)unter Bildung von Gel?

der Schatten
Titel: Re:Frage an die Chemiker
Beitrag von: TKMineral am 29 May 04, 23:30
Hallo!

Danke für eure Antworten!

Gruß

TKMineral