Mineralienatlas - Fossilienatlas
Arbeitsmittel / Means for work => Reinigung (Präparieren, Konservierung) / Cleaning (Prepare, Conservation) => Thema gestartet von: Madih am 15 May 06, 16:00
-
hallo
ich habe ein problem mit einem feuerstein, er ist komplett von kride umschlossen strotz soweit es zusehen ist jedoch vor fossilien
meine frage ist nun wie kriege ich diese kreide ab kennt villeicht jemand ein gutes mittel ?
citronensäure + essig habe ich schon ausprobiert (sogar cola wegen der kohlensäure)
würde mich über n tipp sehr freuen
Madih
-
Hallo,
verdünnte Salzsäure (Baumarkt, ca 1Salzsäure:5Wasser) sollte bei Kreide eigentlich helfen.
Etwas anderes ist es, wenn es diese Patina ist. das ist imho quarzartiges Material.
MfG
Frank
-
denke auch, dass der Belag sich mit Salzsäure gut ablösen müsste (Kreide müsste doch in der Hauptsache CaCO3/CaSO4 sein, oder?).
sogar cola wegen der kohlensäure
guter Witz ;D
Kohlensäure ist eine sooooooo schwache Säure. Der sauere Anteil in der Cola ist die Phosphorsäure ;)
Grüße
Hg
-
ok danke
und sowas bekommt man wirklich im baumarkt ??
in welcher abteilung denn ? ???
das mit der kohlensäure habe ich im fernsehen gesehen deswegen dachte ich dass
Danke für den hinweiß ;D
-
Jaja, die Phosphorsäure in der Cola..."die ihr den erfrischenden, mineralischen Geschmack verleiht" (Original-Zitat) ;D
-
und sowas bekommt man wirklich im baumarkt ??
in welcher abteilung denn ? ???
Meistens bei den Lacken und Farben. Ansonsten halt den Verkäufer fragen ;)
-
ok danke
-
Salzsäure gibt es z.B. bei "Zack" in günen Plasteflaschen mit rotem Verschluß.
Uwe
-
moin,
kannste auch in der dachklempnerabteilung fragen. wenn die mit den bunsenbrennern dachrinnen löten, haben die oftmals salzsäure zum zink reinigen.
sei aber vorsichtig. meine feuersteinfossilien haben häufig in der kreide auch noch fossilien. die sind auch aus kalk. da hab ich zuviel angst, dass die dabei mit angefressen werden.
ich arbeite viel mit messer, nadel und bürste - also mechanisch.
gruß
hatiras
-
ok danke vielmals für die tipps
-
hat noch jemand umgangs tipps für die säure ? (außer gummihandschuhen)
darf mann z.b. alle gefäße nehem (plastik, keramik)
oder gibt dass dämpfe ab ?
danke im vorraus
Madih
-
Hallo,
ab 25% raucht die Säure, die Gase sind ätzend reizend und einfach Sch***.
Da rostet dann auch fast alles in der Umgebung.
Ich würde Pi*Daumen 200ml (=1Glas) mit vier Gläsern Wasser (ruhig Leitung) im freien in einem Eimer mischen. Erst das Wasser dann die Säure (ist bei HCl nicht kann so extrem).
Kittel, Schutzbrille und Handschuhe sind nicht schlecht, alte Klamotten sind auch gut.
Ich würde noch einen eimer Wasser bereitstellen, falls etwas gewässert, gereinigt oder sonstwas muss (Murphys Law).
MfG
Frank
-
ok danke
sollte man villeicht n mundschutz tragen ?
-
sollte man villeicht n mundschutz tragen ?
nö, nicht nötig
wichtig ist eine Schutzbrille. Selbst ein kleiner Spritzer verdünnte Salzsäure im Auge ist alles andere als ein Spaß ::)
Grüße
Hg
-
ok danke
-
Unter: http://www.steinkern.de/forum/viewtopic.php?t=207
findest Du einen Beitrag zur Präparation mit Salzsäure und was man dabei beachten sollte.
Auch werden sinnvolle Schutzmaßnahmen angesprochen.
- Thomas -
ok danke
sollte man villeicht n mundschutz tragen ?
-
danke für den Link ;D
ich habe mal noch ne frage : in dem Link stand dass die säure flint in keinster weise angreift
und ich würde jetzt gern wissen wie es sich mit belemnieten
(hoffentlich richtig geschrieben) verhält werden die von der säure
angegriffen ???
oder Ammoniten aus lichtenfels es ist nicht wirklich etwas von der schale zu erkennen man sieht halt nur Kalk wäre es möglich dass sich diese Stücke komplett auflösen ? ???
Madih
-
Korrekt wird das geschrieben "Belemniten"
Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Belemnit
Meine Belemniten aus dem Jura sind wohl aus Calzit. Und das ist überhaupt
nicht "resistent" gegenüber Salzsäure. Auf die Dauer wird also ein Belemnit
in Salzsäure aufgelöst werden. Wenn Sammler davon schreiben dass sie mit
Salzsäure Belemniten präpariert haben, dann meinen die ... dass die am Ende
der Präparation nochmals für einen kurzen Moment (wenige Sekunden) mit
verdünnter Salzsäure auf den Belemnit aufgeträufelt haben (geht auch mit einem
Pinsel oder einer alten Zahnbürste). Dadurch werden heller Kratzer etwas entfernt.
Genauso die letzten schwachen Gesteinsreste bzw. die Verfärbungen von einer
Messingbürste. Aber zu mehr wird Salzsäure bei den Belemniten nicht verwendet.
Wenn der Ammonit aus Lichenfels aus Kalk besteht ... dann ist Salzsäure
genauso "tödlich" wie bei den Belemiten. Auch der Ammonit würde sich
bald komplett auflösen !!
Zum Entfernen von Mergelresten von Kalkigen Fossilien nimmt man eher
Äzkali. Hierzu gibt es in diesem Forum schon etliche Beiträge.
Aber gerade bei Äzkali ist einiges mehr zu beachten.
Deshalb ... erst informieren ... und dann loslegen.
- Thomas
danke für den Link ;D
ich habe mal noch ne frage : in dem Link stand dass die säure flint in keinster weise angreift
und ich würde jetzt gern wissen wie es sich mit belemnieten
(hoffentlich richtig geschrieben) verhält werden die von der säure
angegriffen ???
oder Ammoniten aus lichtenfels es ist nicht wirklich etwas von der schale zu erkennen man sieht halt nur Kalk wäre es möglich dass sich diese Stücke komplett auflösen ? ???
Madih
-
Hallo alle zusammen
Wo wir schon mal bei Salzsäure sind.
Habe mir von ner Exkursion nach Polen einen Trilobiten in Kalkstein Mitgebracht.
Kann ich den Kalkschleier mit verdünnter Salzsäure abwaschen oder wird Chitin angegriffen?
Gruß Sascha.
-
Ich glaube kaum dass der Trilobit noch aus Chitin besteht.
Zu Lebzeiten vielleicht schon, aber nicht mehr als Fossil.
- Thomas -
Hallo alle zusammen
Wo wir schon mal bei Salzsäure sind.
Habe mir von ner Exkursion nach Polen einen Trilobiten in Kalkstein Mitgebracht.
Kann ich den Kalkschleier mit verdünnter Salzsäure abwaschen oder wird Chitin angegriffen?
Gruß Sascha.
-
Aber in Calcit hat sich das Chitin wohl auch nicht verwandelt.
Also dürfte doch nichts passieren.
-
Hallo,
das chitin braucht wohl einige Jahre um sich im Schlamm zu lösen. Dann wird der Hohlraum aber wieder mit Lösungen angefüllt. Ich vermute kein Chitin in der Probe.
MfG
Frank
-
Hallo ich bins nochmal
ich habe mir 25% HCL gekauft und meine fossilien auch super hinbekommen
ABER: der stein der mich ers dazu veranlasst hat wird kaum angegriffen, es hat gaanz wenig geblubert und dass nur an wenigen stellen und nun färbt sich die säure lediglich gelb und mit dem stein passiert nix
aber trotzdem bin ich mir sicher dass es kreide ist
woran könnte es liegen ??
Madih
-
Vielleicht ist es Patina. Auf gab es auf einer Chemieseite (Blume? oder so) einen Link zu einem Feuersteinwerk. Da hiess es, die weisse Kruste ist die Vorstufe vom Feuerstein, also eine SiOxOHy-Verbindung.
MfG
Frank
-
ich war mal auf der seite und dass könnte wirklich eine patina sein aber da gibt es für mich dann keine möglichkeit den stein ohne mechanische arbeit zu reinigen oder ? :'(
gibts villeicht eine andere normal verkäufliche säure dei abhilfe schaffen könnte ??
-
Hallo,
es wird jetzt schweinisch:
Siliziumverbindungen, insbesondere solche Pulver, sind teilweise in warmer, konz. Kalilauge löslich.
ABER:
Mach das nicht, das Zeug ist wesentlich schlimmer als konzentrierte Salzsäure. Ich sitzte hier in einem grossen Chemiebetreib mit einigen Laboren, aber zu Hause - nein Danke.
Laugen sind mist schlimmer als Säuren. Die Laugen haften besser auf der Haut,zersetzen erst das Hautfett, greifen dann voll an und wenn du es merkst ist es zu spät.
MfG
Frank
-
gut danke für den tipp
ich werde es wohl weiter mit einer nadel probieren müssen es lässt sich ja ein wenig abkratzen :'(
danke für dei vielen tipps
Madih
-
hallo gemeinde!
also ich nehme immer eine grobe zahnbürste o. ä. (keine härteren materialien- zerkratzt ist schnell mal etwas) - nachdem der fund richtig abgetrocknet ist, das reicht eigentlich (fast) immer vollkommen aus, geduld vorausgesetzt.... (stichwort "zwei stunden später") kriegt man eigentlich alles runter was stört.
grüße aus thüringen
frank
ps 1.: arbeiten im freien (oder mit abzug?) macht sich besser, man steht soz. im kreide-nebel
ps 2.: wie sieht denn das teil aus, stell doch mal ein foto ein!?! (ich weiß ich bin etwas neugierig)