Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Philip Blümner am 09 Jun 04, 16:41

Titel: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 09 Jun 04, 16:41
Ich habe vor längerem eine Kleinstufe erworben.

Darauf ist ein kleiner Bergkristall, die Matrix besteht aus Quarz, Limonit und evtl. Orthoklas. Dazu finde ich noch obendrauf entweder Eisenkiesel oder etwas mit Limonit-Überzug. Dann sind noch kleine schwarze Punkte zu finden...ich würde jetzt auf Schörl-Kriställchen tippen, das ist das einzige schwarze, was ich kenne und fast überall mit Quarz vorkommt.
Ich habe hier ebenfalls Aufnahmen, eine Nahaufnahme ist leider nicht möglich.
Auf der Unterseite sieht man einen schwarzen Streifen, bei dem könnte es sich um einen dunklen Glimmerschiefer handeln, die Konsistenz verrät dies.
Wäre das vielleicht ein Hinweis darauf, dass die KS aus Österreich kommt?
Könnten dann die schwarzen Kriställchen Mini-Almandine sein?

http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/1024_6237393534303235.jpg




Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: McSchuerf am 09 Jun 04, 20:00
Hallo sluggy..

Almandine sind immer braunrot oder schwarzrot..(je mehr Eisen, desto dunkler der Granat) und mit die besten XX kommen aus dem Zillertal in Österreich.. ;)..aber kleine schwarze xx könne gerade in alpinen Klüften alles mögliche sein..welche Form haben denn die xx ungefähr? (auf dem Foto ja nicht erkennbar)..

Cafarsite kommen z.B. aus der Schweiz (Binntal); aus Österreich, Russland, Schweiz, etc. kommen z.B. auch die schwarzen Anatase her (blau gibt's die natürlich auch..)..Eisenrosen (= Hämatite) könnten es auch sein..also da kommt ja soviel in Frage..bitte genauer beschreiben oder großes Foto bitte.. ;) :D
Paragenese ist bei alpinen Kluftmineralien ja auch fast immer Quarz und oft auch Orthoklas-Feldpat.. :)
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 10 Jun 04, 16:16
Guten Tag!

Habe heute neue Bilder gemacht, gezielt auf die schwarzen Kriställchen.
Entweder waren heute bessere Lichtverhältnisse oder es waren meine
Augen besser, aber manche von den Kriställchen schimmern golden, was
 mich dazu verleitete zu sagen, es wäre Pyrit oder Chalkopyrit. Toller Satz!  ;)
Also die einen sind flach und haben die Form eines Turmalins (dreieckig),
oder sie sind strahlenförmig angeordnet und stiftartig.

Andere wiederum haben eine leicht rötliche Umgebung, also vermute ich
Almandin. Von Zinnober gehe ich jetzt mal nicht aus. Cafarsit könte es auch
sein.
Größere Bilder gibt die Digicam nicht her...ich könnte nächste Woche auch
nach Würzburg ins Mineralogische Museum und fragen, ob die das untersuchen
können.
Erst im nächsten Post kommen die Bilder... 8)
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: McSchuerf am 10 Jun 04, 17:50
ja, ich schaue sie mir erst mal an, wenn sie da sind.. ;)..

Diopside, Epidote, Klinozoisite oder zumindest in der Familie bleibend - könnte bestimmt auch etwas davon dabei sein anstelle von Turmalin (im Querschnitt dreieckig) ist natürlich richtig..
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 10 Jun 04, 18:38
So, hier zwei Bilder. Mehr ist aber nicht möglich:

(http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/400_3264356238616234.jpg)

(http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/1024_3336316161616266.jpg)
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: geomueller am 10 Jun 04, 20:23
Hallo slugslayer,
soweit man es erkennen kann dürfte es sich um Chalkopyrit handeln.

Jürgen
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 10 Jun 04, 20:53
Ja, aber nicht alles. Nur das Goldglänzende...

die oberen Bilder zeigen keinen Chalkopyrit. Vielleicht kann ich ja auch da mal Härtetests probieren...

Gruß
Schneckenschlächter
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: McSchuerf am 10 Jun 04, 22:25
Hi sluggy..

..erkennst Du rote kleine Oktaeder? Das müsste dann Pyrochlor sein..ich meine zumindest einen auf dem Foto 1 erkannt zu haben (die obere Pyramide zumindest)..

..die schwarzen kleinen xx kann ich Dir per Bild leider nicht bestimmen, die müsste ich schon unter das Mikroskop legen..Chalkopyrit kann ich aber jetzt nirgends erkennen.. :-\

Gruß Peter

P.S. meine Tauschliste habe ich Dir eben per e-mail geschickt.. ;)
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 11 Jun 04, 01:08
Also die Vermutung Pyrochlor könnte sich schon bewahrheiten.
Die Kriställchen sind verdammt klein. Wenn ich ein Mikroskop hätte, würde ich reingucken  ;D

Die schwarzen kleinen Kristalle sind wirklich zu klein. Es gibt sovieles, was schwarz und klein ist. Was gibt es denn da zur Auswahl, welches auf Limonit wächst? Vielleicht was Fe-haltiges?

(Chalko)pyrit findest du auf dem unteren Bild, etwas linker als mittig auf der linken Bildhälfte oberhalb des Quarzrandes.
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: McSchuerf am 11 Jun 04, 06:27
Hallo sluggy,

also Magnetit wäre mein Favorit (eisenhaltig wird das gesuchte Mineral sehr wahrscheinlich sein!) oder Hämatit..das passt in jedem Falle zur Paragenese mit Limonit.. ;)..halte doch mal einen kleinen Magneten an die xx..dürfte aber nicht viel passieren. :P ;)
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 04 Jan 05, 16:58
Nach der freundlichen Analyse von McSchuerf kam raus:

Sphalerit-psm nach Galenit und nach Pseudobrookit, auf der Stufe ist noch Chalkopyrit, Limonit,
Quarz und Muskovit.

Durch eigene Recherche bei mindat habe ich herausgefunden, dass die Stufe vom Monte Somma am Vesuv hersein muss.
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: TKMineral am 04 Jan 05, 20:51
Hallo Sluggy!

Huh is ja ne ganz eigenartige Paragenese, also eine Pseudomorphose Sphalerit nach PbS und nach Pseudobrookit glaub ich nicht, passt mineralogisch nicht zusammen.

Und vom Monte Somma kann es wohl nicht sein , da der Vesuv ein "frischer" Vulkan ist und alle Mineralien auf deiner Stufe bisauf Pseudobrookit und Muskovit keine typischen Bildungen in Jungvulkanischen Gesteinen sind. Also von der Eifel kenne ich das nicht.
O.K. Am Bellerberg sind einige Kupfermineralien in Xenolithen vorgekommen....event. hast du auch ein Xenolith...aber Bleiglanz und Zinkblende passen irgendwie garnicht....

Hast Du wirklich keine Möglichkeit ein Bild zu machen???

Gruß

TK
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 05 Jan 05, 00:58
Hallo Thomas!

Also von der Paragenese ist der Monte Somma der einzigmögliche. Ob es nun dort
nur Galenit und Sphalerit gibt und keine psms, das weiß ich nicht. (bin mal davon
ausgegangen  ;) ).
Ein professionelles Bild ist mir wirklich nicht möglich. Ich bringe die Stufe am Samstag
mit.



Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 05 Jan 05, 11:15
So, hier zwei Bilder. Mehr ist aber nicht möglich:

(http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/400_3264356238616234.jpg)

(http://www.arcor.de/palb/alben/74/635274/1024_3336316161616266.jpg)

hier sind nochmal die Bilder von oben, die habe ich wiedergefunden und neu eingefügt.
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 05 Jan 05, 13:01
Habe jetzt nochmal bei mindat genauer geguckt. Wird wohl nicht daher sein.

Pseudobrookit wird zwar am Monte Somma angegeben, aber in den FO taucht es dann nicht mehr auf  :(

Zudem ist der Monte Somma ja auch nur ein Gebiet.
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: McSchuerf am 05 Jan 05, 13:19
Hallo Philip und TK,

ich habe bei meiner Bestimmung aber dazu gesagt, dass das ohne 100% Garantie  bzw. ohne Gewähr ist.

Pseudobrookit kommt in vulkanischen Lagerstätten vor (siehe z.B. Eifel); genauso wie die anderen genannten Minerale. Vom Monte Somma habe ich jetzt keine Unterlagen.

Gruß Peter
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 05 Jan 05, 13:30
Klar Peter, hattest du ja mitgeschrieben. Habs nur nicht erwähnt, weil ich deine Leistungen nicht kritisieren wollte  ;) :D

Monte Somma:
http://www.mindat.org/loc-2092.html

Hier die Fundorte:
Ottaviano (http://www.mindat.org/loc-30033.html)

Pollena Stbr.' (http://www.mindat.org/loc-29835.html)

San Vito Stbr. (http://www.mindat.org/loc-2170.html)

Skarn Aufschluss (http://www.mindat.org/loc-28681.html)

Cupa dell'Olivella (http://www.mindat.org/loc-29885.html)

Fosso Cancherone (http://www.mindat.org/loc-30034.html)

Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: McSchuerf am 05 Jan 05, 13:55
..danke..manchmal sehen 4 Augen aber doch mehr als nur 2 Augen.. ;) :)..kannst ja mal mitbringen und den anderen am Samstag auf der Oberursel-Börse zeigen.. :)
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: Philip Blümner am 05 Jan 05, 14:01
Dann bring ich auch dieses grüne Mineral mit.
Titel: Re: Kleinstufe mit Bergkristall
Beitrag von: TKMineral am 05 Jan 05, 15:24
Hallo Sluggy!

Ja bring die Stücke mit , da kann man mehr dazu sagen....

Bis dann

Gruß

TK