Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: michael berghäuser am 02 Jul 06, 21:11
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Hallo zusammen, :)
gibt es Leute, die Eisenblüten sammeln?
Wenn ja, welche (deutsche) Fundpunkte habt Ihr? Wie groß sind die Aggregate?
GA
MB
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Hallo,
Hatte mal auf der Börse Annaberg-Buchholz eine Stufe erworben. Das war ein MM-Stüfchen mit bis zu 5 mm großen Ästen. Der Händler hatte auch größere Stücke. Habe das Stück aber zwischenzeitlich schon wieder abgegeben, so dass ich kein Bild machen kann.
Fundort war der Frankenschacht (untertage) der Himmelsfürst-Fundgrube, Brand-Erbisdorf bei Freiberg/Sachsen.
Glück Auf!
Smoeller
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Hallo!
Habe in den 1980er Jahren auf der Grube Aurora bei Niederroßbach im Dillenburger Revier mal eine ganze Menge Eisenblüten "gepflückt". Die einzelnen "Äste" haben dabei eine Länge von max. 2 - 3 cm, die Stufen sind leider meistens recht klein da die Matrix aus sehr weichem tonigen Schiefer bestand von dem sich die Eisenblüten leicht lösten und dann zerbrachen. Stufen von der Größe einer Streichholzschachtel waren da schon gut. Die Eisenblüten von hier leuchten übrigens zitronengelb unter UV-Licht, nach abschalten der Lichtquelle leuchten diese sogar noch ein paar Sekunden nach; ein einfacher Geldscheinprüfer oder eine Schwarzlichtröhre reicht schon aus dafür. Dieser Effekt ist mir bis jetzt noch nirgends sonst begegnet.
Gruß und Glück auf!
Steinjäger
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Moin ;)
Hab ma was eisenblütiges in steeden gefunden bin mir aber nicht sicher.
Wenn wir uns s nächste ma treffen bring ich`s einfach ma mit.
Gruß Boris :)
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Mir ist ein Vorkommen von einer alten Antimongrube bei Ahrbrück im Ahrtal bekannt, von dem vor vielen Jahren mal Stufen auf den Markt waren - ganz nette verzweigte weiße Eisenblüten auf schwarzen Tonschiefer aufgewachsen.
Glück Auf
Thomas
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Hallo!
Und im Hunsrück gabs nette Eisenblüten in einem Stollen bei Macken a.d. Mosel , weiß aber leider nicht mehr über die Lokalität , außer das hier genau wie in Ahrbrück nette Stufen auf den Börsen zu finden waren. Die Funde scheinen aus den 80-ern zu sein.
Gruß
TK
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Hallo TK,
der Sollen ist mir bekannt, waren dort wie du schreibst in den 80igern und haben schöne wenn auch nicht große Eisenblüten gefunden.
Gruß loparit
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Moin,
habe von der Grube Churfürst Ernst, Bönkhausen, zwei schöne Stücke (eins hier: http://www.montanpark.de/Bilder/Min/aragonit_10cm.jpg), des weiteren habe ich ein paar Stufen aus dem Lahntal bekommen aus einem Stollen bei Weinähr, die sind aber mittlerweile wieder wech :-). Es soll bei Buch im Hunsrück eine alte Grube geben, in der es welche gibt. Auch aus dem Richelsdorfer Revier hatte ich mal Stücke, dort teils sogar durch Kobalt rosa gefärbt.
Grüße
Roger
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Hallo Roger,
das ist der Stollen von dem ich geschrieben habe ;)
Gruß loparit
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Tach Männers
Könnte es sein, dass manche Leute Eisenblüten mit Excentriques verwechseln?
siehe auch hier
http://people.freenet.de/dioptas/skgalery.html
die Dinger hat man nicht nur in Karsthöhlen.
Wilhelm......der den Unterschied (noch) nicht so richtig kennt :-[
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Asche auf mein Haupt :-[
Die Sache ist geklärt. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil ::) 8)
Nur....wo der Name Eisenblüte genau herkommt, weiß ich immer noch nicht.
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... da die Typlokalität für die Eisenblüte (auch flos ferri genannt) der Erzberg in der Steiermark ist und sie dort in den Grubenbauen gefunden wurde (wobei ich nicht genau weiß ob als Neubildung in den Stollen oder im Erzkörper, weiß das jemand?), könnte ich mir vorstellen, dass es damit etwas zu tun hat. Als Blüten im Eisenerz sozusagen :-) ... aber ich bin mir nicht sicher, hab leider keine Literatur zur hand.
Grüßle
Roger
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.. nu hab ich doch noch was gefunden :-)
http://www.seilnacht.com/Minerale/lavrion.htm
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... da die Typlokalität für die Eisenblüte (auch flos ferri genannt) der Erzberg in der Steiermark ist und sie dort in den Grubenbauen gefunden wurde (wobei ich nicht genau weiß ob als Neubildung in den Stollen oder im Erzkörper, weiß das jemand?), könnte ich mir vorstellen, dass es damit etwas zu tun hat. Als Blüten im Eisenerz sozusagen :-) ... aber ich bin mir nicht sicher, hab leider keine Literatur zur hand.
Grüßle
Roger
Ich weiß es. Es handelt sich dabei hauptsächlich um Bildungen im Erzkörper. Diese wurden bereits im Mittelalter entdeckt und die Höhlen mit Namen versehen. Einige Stufen gelangten in königliche Sammlungen. Vor ein paar Jahren entdeckte ein Sammler wieder eine Solche Höhle und ihm gelang es, diese komplett zu räumen. Die Stufen sind bis zu einem 3/4 Meter groß und meist sehr fein verästelt. Übrigens sind die Eisenblüten NIE schneeweiß. Diese Farbe wird durch ein kurzes Bad in HCl erreicht. Bildungen in alten Stollen sind ebenfalls zu beobachten, jedoch fallen diese deutlich kleiner aus. Wie lang der Erzberg noch im Abbau stehen wird ist fraglich, mit Neufunden ist aufgrund rigenden Vorgehens gegen Sammler (5.000 Euro Strafe) kaum noch zu rechnen. Die Sprengung als Abbaumethode tut ihr übriges.
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Ne Höhle leerräumen?
Also da kriege ich Pickel am Hals >:( >:( :(
Wer einen Steinbruch mit Brecher oder eine Erzmine mit Naturhöhlen verwechselt, für den fehlt mir jegliches Verständnis.
Ich verstehe die Höhlenleute immer besser, die vor jedes Loch ne Stahltür zimmern.
Tropfsteine und erst recht Excentriques sind ein absolutes Tabu.
Da wird der Sauerländer zum Stinkstiefel.
Ich hoffe jetzt mal, dass ich das falsch verstanden habe!!
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.. ich denke du hast das falsch verstanden .. das war wohl eine "Höhle" im Erzkörper ... so wie ichs verstanden habe - leider hab ich nur noch eine Erzberger Eisenblüte, dafür ist die leicht bläulich und schon recht alt (vor 1950)
Grüße
und
Glückauf
Roger
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Hallo Sauerländer !
Also wenn zugängliche Naturhöhlen leergeräumt werden bin ich auch deiner Meinung und total dagegen.
Wenn aber durch einen Bergbau eine Höhlung angefahren und z. T. schon zerstört und später auch weggesprengt wird,
habe ich auch keine Skrupel diese leerzuräumen um die Eisenblüten oder Excentrics zu erhalten.
Ich habe das in Lavrion oder Sardinien auch oft gesehen, daß solche Höhlen im Bergbau schon von den Bergleuten
z. T. leergeräumt wurden.
Gruß
Loismin
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Hier ein Paar Eisenblüten aus Holzappel: :D
http://www.mb-minerals.de/deutschland/holzappeler%20gangzug/holzappel_bilder.html
Glückauf ;D
MB
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Hallo Michael
sind diese Aragonite aus Holzappel Spätbildungen ?
Oder sind dies eine Art von Stalagtiten/Stalakmiten ? (bzw. Excentriques (Excentrics) ?
danke und gruß
collector
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Hallo Peter, :D
kann ich Dir nicht beantworten; ich weiß nicht einmal, ob es Calcite oder Aragonite sind :-X
Die besten wuchsen seitlich an Klüften bzw. an Schiefern auf, also entgegen der Schwerkraft, also weder stalagtitisch noch stalagmitisch.
Weiß jemand wie so was zustande kommen kann?
Glückauf
MB
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Der eine sagt so, der andere sagt so ???
Abschließend ist das wohl nicht so richtig geklärt.
Die Theorie besagt, dass die Kapillarkraft stärker als die Schwerkraft ist. Scheint auch richtig, da die Lösungszufuhr nicht von Außen, sondern von Innen erfolgt.
Excentriques sind hohl wie z. Bsp. die Pyritstalaktiten. D. h., nicht richtig hohl, sondern, in der Mitte ist eine minikleine "Bohrung".
Wie jede kleine Bohrung oder Schichtfuge, in die Flüssigkeit gerät, entsteht der s. g. Kapillareffekt. Je enger der Spalt, um so besser verteilt sich die Flüssigkeit. In diesem Fall will die kohlensaure Lösung halt Irgendwo hin. Und kann nur nach vorne.
Wenn diese Kraft die Schwerkraft übersteigt, wächst das Gebilde in jede beliebige Richtung.
Die Theorie, wonach wechselnder Luftzug die Richtung bestimmt, kann nicht bestätigt werden.
Gruß
Wilhelm
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Hallo Michael!
Deine Stufen sind aus meiner Sicht eindeutig Aragonit als Eisenblüte....
Schöne Stufen übrigens!!
Gruß
TK
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Moin Michael,
Deine Eisenblüten sind de facto auch solche, kenne die Stufen aus dem Gangzug, hatte (wie weiter oben beschrieben) auch einige Stücke von dort. Haben nix mit Excentriques zu tun, da alle massiv und radialstrahlig kristallisiert in Form feinster samtiger Nädelchen, die an der Oberfläche auch den typischen Schimmer erzeugen.
Und nun muss ich mich erst mal wieder an die polarähnlichen Temperaturen hier in Deutschland gewöhnen (gestern morgen saß ich noch bei 38° am Roten Meer ;) )
Grüße
Roger
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Ich sammle (besser gesagt: kaufe) Eisenblüten bevorzugt aus der Steiermark und habe auch einige echt schöne Exemplare zu Hause. Bilder gibt's gern, aber erst frühestens in 1 Woche.
Sogar ein paar (kleine) blaue habe ich. Nur sind die extrem selten und praktisch nicht zu bekommen.
Weiße bekommt man häufig.
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Ne Höhle leerräumen?
Also da kriege ich Pickel am Hals >:( >:( :(
Wer einen Steinbruch mit Brecher oder eine Erzmine mit Naturhöhlen verwechselt, für den fehlt mir jegliches Verständnis.
Ich verstehe die Höhlenleute immer besser, die vor jedes Loch ne Stahltür zimmern.
Tropfsteine und erst recht Excentriques sind ein absolutes Tabu.
Da wird der Sauerländer zum Stinkstiefel.
Ich hoffe jetzt mal, dass ich das falsch verstanden habe!!
Ja, das mit der Höhle hast du falsch verstanden. Und zwar sind es zunächst mal Höhlen, allerdings sollte man nicht vergessen, dass der Berg noch im Abbau steht und beim nächsten Schuss alles zerkleinert worden wäre.
Grüße,
Robert