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Autor Thema: Zucker-Ein Mineral?  (Gelesen 27987 mal)

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Offline Kupperdroll

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Zucker-Ein Mineral?
« am: 20 Jan 09, 17:39 »
Hallo,Leute!

Habe heute eine Anfrage über "Wer-Weiß-Was" erhalten:" kann uns jemand sagen, was für ein Mineral Zucker ist?"
Ich sagte,das Zucker,obwohl kristallin,kein Mineral ist.Diese würden in der Erdkruste entstehen.Kann jemaqnd von Euch das vielleicht wissenschaftlicher begründen?

Vielen Dank!!


Offline Krizu

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #1 am: 20 Jan 09, 17:46 »
Hallo,

die Erdkruste ist nicht ausschlaggebend, sondern das menschliche Eingreifen.
Ein Mineral entsteht in der Natur. Deshalb sind Schalckenmineralien oder gar synthetische Einkristalle keine Mineralien.

Einige - Hallo Berthold ;-) - gehen so weit und sagen, das eine Kristallbildung in einem Stollen kein Mineral ist.

Was jetzt mit einem Zuckerkristall in einer Zelle ist weiss ich nicht  8)

MfG

Frank


Offline caliastos

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #2 am: 20 Jan 09, 17:51 »
kein mineral aber kristalle.

minerale müssen natürlichen ursprungs sein um als solche zu gelten und anorganisch. zucker wird in der natur so nicht gebildet, sondern über photosynthese von pflanzen produziert.

Offline Kupperdroll

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #3 am: 20 Jan 09, 18:02 »
Hallo,Krizu!

Zitat
Was jetzt mit einem Zuckerkristall in einer Zelle ist weiss ich nicht  Cool

Hier war wohl mehr der kristalline Zucker aus der Tüte gemeint,Denke ich!

« Letzte Änderung: 20 Jan 09, 18:05 von Kupperdroll »

Offline Hg

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #4 am: 20 Jan 09, 18:08 »
minerale müssen natürlichen ursprungs sein um als solche zu gelten und anorganisch.

und was ist mit denen?
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mineralklasse-10
ganz besonders mit denen?
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mineralklasse-10C

die sind organisch und anerkannt
Bei Zucker wird der Knackpunkt sein, dass der nicht ohne Zutun in der Natur kristallisieren wird.
Gruß,
Andreas

Offline Frank de Wit

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #5 am: 20 Jan 09, 19:14 »
Ganz zufallig haben Tim&ich vor kurzem Zucker photografiert ;-)
Das Bild habe ich Freunde gezeigt und gefragt welches Mineral das ist.
Die Antworten machten uns alle Spass  ;D

Haldenschreck

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #6 am: 20 Jan 09, 19:28 »
Bei Zucker wird der Knackpunkt sein, dass der nicht ohne Zutun in der Natur kristallisieren wird.
hallo,
was bedeutet hier "ohne zutun in der natur"? stellt man eine schale mit zuckerlösung oder sole auf die fensterbank, bilden sich auch minerale. und was ist bei nieren-, blasen- und gallensteinen? soweit ich weiß, kann man die durchaus als mineral ansprechen. warum nicht auch zucker?

haldenschreck

Offline stollentroll

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #7 am: 20 Jan 09, 19:33 »
Aber die Zuckerlösung bildet sich nicht von alleine.
Nieren-, Blasen- und Gallensteine werden ebenfalls nicht als Minerale anerkannt.

Glück Auf

Offline Goldi85

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #8 am: 20 Jan 09, 19:38 »
Hallo,

Ich denke mal, weil sich ohne Zutun nur "Sirup" bilden wird. War das nicht das Problem beim Zucker? Wenn ja, woran liegt das? Gibts da keine spontane Keimbildung?

Gruß  Daniel

Haldenschreck

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #9 am: 20 Jan 09, 19:40 »
Aber die Zuckerlösung bildet sich nicht von alleine.
Nieren-, Blasen- und Gallensteine werden ebenfalls nicht als Minerale anerkannt.

... die lösung nicht, aber die zucker-xx

ist die "wikipedia-definition" falsch ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Mineral
witzig, warum bernstein wiederum kein mineral sein soll ...

Offline stollentroll

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #10 am: 20 Jan 09, 20:00 »
Die Definition ist etwas ungenau und missverständlich.

Whewellit und Weddellit sind Nierensteinbildner. Das ist korrekt.
Whewellit und Weddellit sind als Minerale anerkannt. Das ist auch korrekt.
Aber Nierensteine aus Whewellit oder Weddelit sind keine Minerale.

Zitat aus den Richtlinien der IMA:
"A mineral is a naturally occurring solid that has been formed by geological processes, either on earth or in extraterrestrial bodies"
........
".... purely biogenic substances that have no geological counterparts, or whose origin owes essentially nothing to geological processes, are not regarded as minerals. However, substances formed by the action of geological processes on organic material (.......) , can be accepted as minerals."

Entscheidend ist der Zusatz "geologische Prozesse" (wobei geologisch auch extraterrestrische Körper einschließt), der in vielen Definitionen vergessen wird.

Glück Auf

Offline Kupperdroll

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #11 am: 20 Jan 09, 20:04 »
DANKE FÜR DIE REGE DISKUSSION !!

Offline caliastos

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #12 am: 20 Jan 09, 20:26 »
@ hg

ich finde das zitat von stollentroll sagt es an sich schon. es gibt von allem auch eine ausname. man kann den diamant auch als die reinste organische verbindung ansehen, wenn man es will, oder auch apatit, kalk, aragnit, quarz, da organismen diese bilden können.
du kannst allerdings auch organische verbindungen haben, die kein lebewesen selbst herstellt außer der mensch. in beiden fällen sind die aber nicht natürlich, also ohne fremdes wirken entstanden. die wenigen organischen minerale sind eher ausnahmen.

Offline minuwe

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #13 am: 20 Jan 09, 21:29 »
Zitat
Entscheidend ist der Zusatz "geologische Prozesse"
Dann würde ich sekundär gebildete Minerale in Halden nicht als Minerale bezeichnen, da sie ausschließlich durch klimatisches Einwirken der Atmosphäre gebildet werden. Die entstehen ja nicht durch die schiere Anwesentheit der geologisch bedingten Primärminerale, sondern nur das Hinzukommen von Wetter, vor allem Niederschlagswasser lässt sie entstehen. Zählt das Wetter zu den geologischen Prozessen?

Die Einwirkung von zirkulierenden Wässern im Berg hingegen würde ich der Geologie zurechnen.

Gruß
Uwe

Offline Goldi85

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Re: Zucker-Ein Mineral?
« Antwort #14 am: 20 Jan 09, 21:42 »
Aber die Halde wurde doch künstlich aufgeschüttet (Zutun des Menschen). Das genügt doch, um es nach Definition nicht mehr Mineral zu nennen? Irgendwo hatten wir die Diskussion aber schon mal, finds nur nicht wieder...  :P

Gruß  Daniel

 

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