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Autor Thema: Suche Informationen zu Granat aus Mexiko  (Gelesen 11362 mal)

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Offline Granat83

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Re: Suche Informationen zu Granat aus Mexiko
« Antwort #15 am: 22 May 10, 12:13 »
Hallo!

Die erste Quelle zu diesen Granaten habe ich wieder gefunden: Extra Lapis No. 9 : Granat, S.33 :
Es wurden Planschliffe von Kristallen angefertigt und diese mittels Mikrosondenanalyse (vermutlich EDX) untersucht, dabei zeigt sich folgender Verlauf für die verschiedenen Elemente: Mn2+/3+ am Rand vorhanden, zum Kern hin praktisch nicht mehr, Mn verursacht die rosa Färbung, Al3+ (Grossularkomponente) am Rand mehr vorhanden als im Kern, im Kern wird Al3+ dafür durch Fe3+ und Ti4+ ersezt (Andraditkomponente).

Ist eigentlich jemandem noch eine Fundstelle für derartig gefärbte Granate bekannt. Ich meine mal etwas gelesen zu haben, kann mich aber leider nicht mehr genau daran erinnen. Japan?

Wie kann man solche Stücke denn im dunklen Keller lagern?  ;)

Ja, ja, eigentlich schade ... aber ich habe in meiner Wohnung leider nicht so viel Platz, dass ich alles sinnvoll unterbringen kann ...  :'(

Viele Grüße
Arne

Offline openpit

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Re: Suche Informationen zu Granat aus Mexiko
« Antwort #16 am: 03 Apr 13, 21:03 »
Problem: zwischen Grossular und Spessartin besteht keine Mischungsreihe.

Glück Auf!
openpit

Offline Alcest

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Re: Suche Informationen zu Granat aus Mexiko
« Antwort #17 am: 03 Apr 13, 21:08 »
Jetzt werf doch nicht gleich mit Fachbegriffen wie der Mischungsreihe um dich.

Grossular ist immer Granat, Granat nicht immer Grossular.

Eine gute Übersicht: http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mineralienportrait/Granat

Lg Euer Jan


Offline openpit

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Re: Suche Informationen zu Granat aus Mexiko
« Antwort #18 am: 03 Apr 13, 21:12 »
Zitat
Jetzt werf doch nicht gleich mit Fachbegriffen wie der Mischungsreihe um dich.

Grossular ist immer Granat, Granat nicht immer Grossular.

Eine gute Übersicht: http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mineralienportrait/Granat

Lg Euer Jan

Wie hilft dies bei der Klärung der Frage des ominösen Mangangrossulars?

Offline Embarak

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Re: Suche Informationen zu Granat aus Mexiko
« Antwort #19 am: 03 Apr 13, 21:21 »
Hallo

Diese Stücke fallen schon etwas aus dem Rahmen. Die Mn-reiche äußere Schicht täuscht darüber hinweg,
daß sie innen einen schwarzen Kern haben.
Von einer Mischungsreihe wird man schon sprechen müssen,
aber eine genaue Analyse dieser ungewöhnlichen Mischung liegt mir nicht vor.

Nahezu alle Granate sind Mischkristalle,werden aber je nach Anteil dem einen oder anderen Namen zugeordnet.

Lasst Fakten sprechen...  ;D
Norbert

P.S.:

Noch ein älteres Zitat von krizu
selbst wenn eine chemische Analyse vorliegt, kann der Kern des Kristalls eine andere Zusammensetzung haben als der Rand.
Siehe z.B. http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Phasendiagramm unter Mischkristallbildung.

MfG
Frank



« Letzte Änderung: 05 Apr 13, 20:38 von slugslayer »

Offline Alcest

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Re: Suche Informationen zu Granat aus Mexiko
« Antwort #20 am: 03 Apr 13, 21:36 »
Mir ist jetzt erst aufgefallen, worauf du mit deinem Beitrag drauf hinauswolltest (Spessartin ist eig. der Mangangranat - ich dachte, du hast die Benennung nicht ganz verstanden).

Nun, ich denke, es hat weniger mit dem "primären" Mn in den Lehrbuchkristallgittern zu tun als mit Manganionen, die eine Beimengung sind und die letztendliche Färbung beeinflussen.

Offline openpit

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Re: Suche Informationen zu Granat aus Mexiko
« Antwort #21 am: 04 Apr 13, 22:28 »
Hallo Norbert,

wenn ich den früheren Thread kurz zusammenfasse:
- zonierter Granat:
Kern - Mischkristall Andradit (Melanit) und Grossular
Rand - Grossular mit geringer Substitution von Ca durch Mn auf der achtfachkoordinierten A-Position (Spessartinkomponente); somit keine Besetzung von Zwischengitterpositionen

Verstehe ich das richtig?

Glück Auf!
Micha


Offline Embarak

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Re: Suche Informationen zu Granat aus Mexiko
« Antwort #22 am: 04 Apr 13, 23:36 »
Hallo Micha,

Bei mindat und im Lexikon finden sich Hinweise auf Literatur
Lueth, V.W. & Jones, R. (2003). Red Grossular from the Sierra de Cruces, Coahuila, Mexico. Min. Rec., Vol.34, H.6, S.73-79 + 95.

Leider finde ich keinen freien Volltext. Gibt es aber hier gegen Kohle...
Von Lueth noch ein abstract vom Jahr davor
http://geoinfo.nmt.edu/museum/minsymp/abstracts/view.cfml?aid=260
Dort dann das weitere Zitat
Geiger, C. A., Stahl, A., and Rossman, G. R., 1999, Raspberry red grossular from Sierra de Cruces Range, Coahuila, Mexico: European Journal of Mineralogy, v.11, pp. 1109-1113
Auch hier nur das abstract
http://eurjmin.geoscienceworld.org/content/11/6/1109.short

Vielleicht hat jemand die kompletten Artikel oder weiß eine Quelle.

Gruß
Norbert
« Letzte Änderung: 05 Apr 13, 20:38 von slugslayer »

Offline openpit

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Re: Suche Informationen zu Granat aus Mexiko
« Antwort #23 am: 05 Apr 13, 12:39 »
Hallo Norbert,

an die Paper komme ich ohne Probleme, danke.

Glück Auf!
Micha
« Letzte Änderung: 05 Apr 13, 20:38 von slugslayer »