Liste für gefährliche Mineralien

[MineralienfanBQ13]

Hallo zusammen,

ich hätte da einen kleinen Vorschlag. Es wäre doch nicht schlecht, wenn es im Atlas eine Liste geben würde, in der alle gefährlichen Mineralien aufgelistet sind. Dies wäre besser für die Anfänger im Bereich Mineralogie, die noch nicht viel Ahnung von dem Bereich haben. So kann man vor dem Kauf eines bestimmten Minerals in der Liste nachschauen, ob dieses vielleicht radioaktiv, krebserregend oder sonstiges ist. Ich bin mal gespannt auf eure Antworten!

Gruß
Brian

[giantcrystal]

Hallo

Das Thema hatten wir vor kurzem schon in aller Ausführlichkeit : Fazit : nein, da man ansonsten alle 4000 Mineralien aufzählen müßte... Quarz z.B. ist inhaliert hochtoxisch und führt zu Lungenkrebs....

Glück Auf

Thomas

[Inkognito]

Guten Abend,

ich finde diese Idee sehr gut.

Wobei, wie so oft, die Definition von Gefährlich dann sicher mit das Entscheidene ist.

Ist es der Quarz an dessen scharfe Kante man sich schneiden kann, z.B. in den Finger.
(Auf dem Fußboden lagen mal diverse Quarzsplitter die beim Formatieren abgefallen sind,
beim unbedachten Barfuß laufen haben die sich dermaßen tief und vor allem unbemerkt
in die Haut gefressen, ich schreibe jetzt über eine Größe von etwa 0.5 mal 1 cm, das dieses
erst aufgefallen ist durch Blutfluß.)

Oder ist es der Turmalin von dem sich, aufgrund seiner Struktur, schonmal feine Nadeln
lösen und diese die Hautschichten durchdringen können. Ähnlich wie Holzsplitter.   
(Dieses ist mir selbst auch schon passiert , diese feine Nadel mit sehr geringem Durchmesser
war etwa 4-5 mm lang und lediglich zu spüren wenn Druck auf die betroffene Hautstelle ausgeübt wurde.
Mit einer Lupe nicht zu erkennen da dieses Stück sehr durchsichtig war. Lediglich durch
Probestecherein mit einer Nähnadelspitze kam dieses Turmalinstück dann zum vorschein.)
Ebensolches ist auch bei Topaz möglich, wenn Spaltarbeiten anfallen oder vorgenommen wurden.


Weitere Gefahren lauern:

Z.B.:beim bergen, Felswände -> Steinschlag; man kann sich auch simpel mit dem Hammer auf den/die Finger schlagen.

Wenn man so ein Thema mit allen Komplexitäten aufrollt kann man sicher einen sehr interesannten
Überblick geben welche Gefahren an welchen Stellen im Zusammenhang mit Mineralien auftreten können. 

Zudem, man muß nicht unbedingt Mineralspezifisch referieren sondern kann auch Grundlagen vermitteln die
allgemeingültig sind die evtl. für versierte Mineralienfans nicht mal unbedingt beachtenswert sind, da
die eigenen Handlungsweisen schon perfektioniert wurden, allerdings dem Laien gegebenenfalls eine große
Hilfe seien können.

gruß

[Philip Blümner]

Anscheinend nutzt keiner erstens das Lexikon und zweitens die Suchfunktion des Forums.

Hier der Thread des Forums:
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,9888.0.html

Hier die Seite im Lexikon:
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Toxizit%E4t

Nabend
slugslayer

[smoeller]

Hallo,

Ich halte die Idee für durchaus gut, sehe aber wenig Chancen auf Verwirklichung.

Schon beim letzten Thread zum Thema toxische Mineralien wurden alle Vorschläge, das ganze etwas auszuweiten, abgeschmettert.

@giantcrystal: Ich denke, dass hier weniger gemeint war, solche "kann zu ... führen"-Risiken aufzuführen, dann müsste man sogar Halit (Steinsalz) aufführen, dessen übermäßige Aufnahme zu Bluthochdruck und Herz-Kreislauf-Erkrankungen führen kann. Das ist sicher nicht das Ziel.

Das ganze sollte sich auch nicht mit silikogenen Mineralien (Quarz und andere Si-reiche Silikate/Oxide) befassen, die stellt man sich ja als Stufen in die Sammlung stellt und nicht ständig daran kratzt. Quarzstaub ist ja hinreichend als gefährlich bekannt, aber selbst Holzstaub kann tödlich sein.

Wichtig wäre allerdings schon, eine druckbare Liste für Anfänger zu haben, in der man akut und stark toxische sowie radioaktive Minerale aufnimmt.

Auch Varietäten sollten darin aufgenommen werden, so das auf Messen an der Esotherik verbundene Laien verkaufte Silberauge, ein Serpentin mit Asbestlagen. Die sind sicher gefährlich, wenn der Laie daran herumkratzt. Meist findet sich nicht der Hinweis darauf, das hier Asbest drin ist. Nun kann man fragen: Was gehen uns Laien und Esotherik-Freaks an? Wenn es nur die wären, aber auch unbedarfte Sammelanfänger kommen an solche Stücke und wissen nichts über deren Gefährdung.

Was wir darin aufnehmen sollten:

- radioaktive Mineralien, so sie denn auf Börsen häufiger zu bekommen sind (möglichst vollständige Liste, zumindest aber die häufigen Uranglimmer)

- akut toxische Verbindungen

- stark wirkende Langzeitgifte (nicht Quarz oder ähnliches, sondern Schwermetallverbindungen u.ä.)

- Asbeste, Asbestähnliche Silikate (Erionit u.a.)

Vieles davon ist schon in der Aufstellung zur Toxizität drin, aber sollte noch mal in einer Tabelle zum mitnehmen zusammengefasst und ergänzt werden.

Glück Auf!
Smoeller
  

[Heinz]

Hallo Smoeller,

finde die druckbare Liste für Anfänger eine gute Idee.

Glück Auf
Heinz

[MineralienfanBQ13]

Hallo,

genau so hatte ich das eigentlich gemeint.  Vor allem auf Mineralienmessen kommt es manchmal vor, dass die Besucher in Sachen radioaktive Mineralien angelogen werden. Da kommt es schonmal vor, dass toxische Mineralien plötzlich total harmlos sind. Aber das Schrecklichste ist, dass die Besucher auch noch darauf reinfallen und diese Mineralien kaufen.

Gruß
Brian

[Philip Blümner]

Toll, jetzt haben wir zwei Threads...

[Inkognito]

Guten Abend,

@smoeller

das liest sich doch schon gut,
wäre da evtl. noch die Möglichkeit für eine Unterteilung in:

Allgemeines:

kann man sicherlich kürzer dafür pregnant abhandeln

Spezifisches:

Spezielles:

(oder ähnlich gegliedert)

So banal es ist und so lapidar  wie Du es schreibst: "Quarzstaub ist hinreichend bekannt...."
das mag so sein für denjenigen der täglich damit umgeht oder schon mit der Materie vertraut ist.

Ich hab erst eine Staubmaske beim Schleifen aufgesetzt als es mir zu bunt wurde!

Sicher ist, mit Logik kann man viele Fehler vermeiden. Das sagt und schreibt sich
einfach. Doch wenn man gerade seine neue Steinsäge in Betrieb nimmt denkt man
manches mal an was ganz anderes als an Sicherheit oder Eigenschutz.

Da kann es durchaus Hilfreich sein mal einen Allrounder im Atlas gelesen zu haben.

Mineralien die Strahlen (X-Ray) oder womöglich den Aggregatzustand bei bestimmten Temperaturen wechseln.
Oder sich sonst wie Verflüchtigen gehören so oder so in eine spezielle Auflistung, natürlich mit Fotos, damit wirklich
jeder Laie und Mineralien Interessierte sich ein Bild machen kann. Insbesondere  kann sowas sehr hilfreich
sein bevor man z.B. eine Messe/Börse besucht.

Und einige Informieren sich glücklicherweise schon bevor sie loslegen. 

Gruß

[Wegwerfit]

N'Abend

Ich weiss ich bin nicht der Richtige, um das zu sagen, aber wenn ihr alle mit der Idee einverstanden seid und Hg's Form in irgendeiner Weise abwegig findet: Warum, bei vorhandener Freizeit, nicht eine eigene Version gestalten ? Wenn man schon einen eigenen Thread dafür aufmachen muss, muss der ja, wenn auch nur ein bisschen, vom vorhandenen abweichen.
Für etwas gibt es ja den Sandkasten.

Gruss,
Wegwerfit

[Hg]

so, und jetzt sage ich auch mal was dazu.
Ich hatte an meinem Sandkasten (sprich Beitrag "Toxizität") einige Wochen (ca. 6 - 7 Wochen) gearbeitet, viele Bücher gewälzt, stundenlang im Internet gesucht, an der Uni Sicherheitsreferenten aufgesucht, Datenbanken gewälzt undundund.
Es wurde im Lexikon eine Diskussionsseite geführt, im Forum gab es einen Thread zu diesem Sandkasten-Beitrag und beidem wurde wohl nur wenig Beachtung geschenkt.
Es ist schon sehr deprimierend, dass man sich so viel Arbeit macht und dann ist der Beitrag plötzlich nicht gut genug, wird nicht beachtet usw.
Ich frage mich echt, wofür ich das alles gemacht habe und finde diese Diskussion jetzt echt deprimierend nach der ganzen Arbeit......
Wie auch immer, ich werde daraus wohl meine Konsequenzen ziehen
Gruß
Andreas

[Inkognito]

Guten Abend HG, Hallo Andreas,

ich meine es gibt immer Ignoranten so wie z.B.: mich in diesem Falle.

Manches mal ist es so das man übers Ziel hinauschießt.

Den Wald vor lauter Bäume nicht sieht.

Erstmal schleifen/sägen und dann überlegen. 

Sicherlich ist das was Du machst deine Sache, wegen so einem Thread wie
er hier läuft irgendwelche Konsequenzen ziehen?
Sicher zieht man immer irgendwelche Schlüsse oder lernt dazu.
Manchmal brauchen die anderen auch einfach ein wenig Schützenhilfe oder Zeit.

Und manchmal kann man auch schon existierende Beiträge oder Lexika Einträge
erweitern, Anregungen mit einfließen lassen.

Zumindest finde Ich den bisherigen Eintrag Toxikologie/Toxizität sehr gelungen !
Sei Dir sicher man sieht schon wer sich mühe gibt und wer nicht. Ebenso kann man
herauslesen wo Informationen herkommen und welchem Niveau sie entsprechen,
zumindest kann man das wenn man selbst mal etwas erarbeitet hat, recherche betrieben hat,
oder etwas veröffentlicht hat, ein examen gemacht hat usw. .

Danke für den schönen Beitrag!

Gruß

[giantcrystal]

@ Hg

Keiner möchte Dich hier demotivieren und was Du recherchierst hast, ist sicherlich sinnvoll und eine tolle Arbeit

Aber es geht eben darum, zu verhindern, das irgendwelche komischen und unwissenden Leute irgendwann wegen einer Angabe zur Toxizität (oder auch einer unterlassenen Angabe dazu) dem Mineralienatlas einen Strick daraus drehen können. Da muß man recht vorsichtig sein

Und da - wie bereits in einem anderen Thread erläutert - keine Seite über die Gefährlichkeit von Mineralien jemals vollständig sein kann, begibt man sich einfach auf ein zu dünnes Eis. Außerdem wirft es auch ein völlig falsches Bild auf die Mineraliensammler...a la "I - die sammeln ja lauter giftige Sachen..." Und so denke ich einfach, das die Behandlung dieses Themas ebenso unergiebig wie potentiell gefährlich ist und letzthin der Sache - der Förderung des Mineraliensammeln als solches - auch nicht dienlich ist.

Da ist es schon besser, einen ganz allgemeinen Hinweis zur Gefährlichkeit von Mineralien bei den Steckbriefen
unterzubringen, so wie es Mindat das auch tut.

Meine Meinung, aber ich bin wohl nicht der einzige, der so denkt

Glück Auf

Thomas

P.S. Ich wäre sehr froh, wenn Du uns auch weiterhin beim Recherchieren helfen würdest. Zu recherchieren gibt es gewiß genug

[MineralienfanBQ13]

Hallo,

ich gebe ja zu, dass ich die Suchfunktion und das Lexikon bei dieser Überlegung nicht genutzt habe. Deswegen wusste ich auch nicht, dass es zu diesem Thema schon eine Diskussion gegeben hat und dass es im Lexikon schon etwas zu dem Thema gibt. Mir kam die Idee ziemlich plötzlich und ich habe überhaupt nicht daran gedacht, die Suchfunktion des Forums zu nutzen und mich darüber zu informieren, ob es schon Diskussionen über dieses Thema gegeben hat. Deswegen entschuldige ich mich vor allem bei Andreas. Ich hoffe, dass man die Entschuldigung annimmt. Ich habe einen Fehler gemacht, und den sehe ich auch ein. Ich verspreche, dass ich diesen Fehler nicht nocheinmal machen werde.

Gruß
Brian