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Strunz-Systematik
berthold:
Hallo,
als Systematiksammler hat man seit geraumer Zeit ein Problem: Die Strunz-Systematik-Nummern sind nicht mehr eindeutig. Irgendwie müsste man wissen ob die Nummer sich auf das alte IX-er System oder die neue X-er Systematik bezieht.
Deswegen meine Frage: Gibt es da eine Schreibweise die das eindeutig macht ?
Gruß
Berthold
PS: Wir verwenden hier im Atlas (immer ?) nur die alten Nummern ?
stollentroll:
Ja, es lässt sich unterscheiden. Die Codierung in der neuen Systematik enthält eine Zahl, dann zwei Buchstaben, dann wieder eine Zahl. Als Beispiel die Mixit-Gruppe: 8.DL.15. In der Codierung in der alten Systematik ist nur ein Buchstabe enthalten.
Hier in der Datenbank wird bisher nicht die neue Systematik verwendet, aber es ist auch nicht die alte Systematik, sondern noch eine dritte Variante. Weder die alte noch die neue Systematik weist Nummern für die einzelnen Minerale auf, sondern nur für Gruppen und Reihen. Hier haben die einzelnen Minerale dagegen Nummern.
Die erste Zahl und der erste Buchstabe der neuen Systematik ergibt sich folgendermaßen:
1. ELEMENTS (Metals and intermetallic alloys; metalloids and nonmetals;
carbides, silicides, nitrides, phosphides)
1.A: Metals and Intermetallic Alloys
1.B: Metallic Carbides, Silicides, Nitrides and Phosphides
1.C: Metalloids and Nonmetals
1.D: Nonmetallic Carbides and Nitrides
2. SULFIDES and SULFOSALTS (sulfides, selenides, tellurides; arsenides,
antimonides, bismuthides; sulfarsenites, sulfantimonites, sulfbismuthites,
etc.)
Sulfides, etc.
2.A: Metal/metalloid alloys
2.B: Metal Sulfides, M: S > 1: 1 (mainly 2: 1)
2.C: Metal Sulfides, M: S = 1: 1 (and similar)
2.D: Metal Sulfides, M: S = 3 :4 and 2:3
2.E: Metal Sulfides, M: S <= 1:2
2.F: Sulfides of arsenic, alkalies; sulfides with halide, oxide, hydroxide, H2O
Sulfosalts
2.G: Sulfarsenites, sulfantimonites, sulfbismuthites
2.H: Sulfosalts of SnS archetype
2.J: Sulfosalts of PbS archetype
2.K: Sulfarsenates
3. HALIDES
3.A: Simple halides, without H2O
3.B: Simple halides, with H2O
3.C: Complex halides
3.D: Oxyhalides, hydroxyhalides and related double halides
4. OXIDES (Hydroxides, V[5,6] vanadates, arsenites, antimonites, bismuthites,
sulfites, selenites, tellurites, iodates)
4.A: Metal: 0xygen = 2:1 and 1:1
4.B: Metal: Oxygen = 3:4 and similar
4.C: Metal: 0xygen = 2: 3,3: 5, and similar
4.D: Metal: Oxygen = 1:2 and similar
4.E: Metal: 0xygen = < 1 :2
4.F: Hydroxides (without V or U)
4.G: Uranyl Hydroxides
4.H: V[5,6] Vanadates
4.J: Arsenites, antimonites, bismuthites, sulfites, selenites, tellurites
4.K: Iodates
5. CARBONATES (+ NITRATES)
5.A: Carbonates without additional anions, without H2O
5.B: Carbonates with additional anions, without H2O
5.C: Carbonates without additional anions, with H2O
5.D: Carbonates with additional anions, with H2O
5.E: Uranyl Carbonates
5.N: NITRATES
6. BORATES
6.A: Monoborates
6.B: Diborates
6.C: Triborates
6.D: Tetraborates
6.E: Pentaborates
6.F: Hexaborates
6.G: Heptaborates and other megaborates
6.H: Unclassified borates
7. SULFATES (selenates, tellurates, chromates, molybdates, wolframates)
7.A: Sulfates (selenates, etc.) without additional anions, without H2O
7.B: Sulfates (selenates, etc.) with additional anions, without H2O
7.C: Sulfates (selenates, etc.) without additional anions, with H2O
7.D: Sulfates (selenates, etc.) with additional anions, with H2O
7.E: Uranyl sulfates
7.F: Chromates
7.G: Molybdates and wolframates
7.H: Uranium and uranyl molybdates and wolframates
8. PHOSPHATES, ARSENATES, VANADATES
8.A: Phosphates, etc. without additional anions, without H2O
8.B: Phosphates, etc., with additional anions, without H2O
8.C: Phosphates without additional anions, with H2O
8.D: Phosphates, etc. with additional anions, with H2O
8.E: Uranyl phosphates and arsenates
8.F: Polyphosphates, Polyarsenates, [4]-Polyvanadates
9. SILICATES (Germanates)
9.A: Nesosilicates
9.B: Sorosilicates
9.C: Cyclosilicates
9.D: Inosilicates
9.E: Phyllosilicates
9.F: Tektosilicates without zeolitic H2O
9.G: Tektosilicates with zeolitic H2O; zeolite family
9.H: Unclassified silicates
9.J: Germanates
10. ORGANIC COMPOUNDS
10.A: Salts of organic acids
10.B: Hydrocarbons
10.C: Miscellaneous Organic Minerals
berthold:
Hallo,
vielen Dank.
Und gleich noch eine Frage: Die Hölzel-Systematik (bzw. der Hölzel-Code) unterscheidet sich ja von der neuen Strunz-Systematik. Zwar ist der Aufbau weitgehend identisch (Zahl, zwei Buchstaben, dann wieder Zahl) aber, um beim Beispiel Mixit zu bleiben, Hölzel-Code 8.DN.180 (in der Agardit-Gruppe).
Irgendwie fehlt mir als Sammler das Verständnis für derart verwechselbare Codierungen. Es mag ja systematische/strukturelle/chemische Gründe geben, die eine andere Sortierung/Gliederung rechtfertigen (zwingend ?) aber warum um alles in der Welt ist man dann nicht so konsequent und führt eine normierte Schreibweise ein. Beispiel: 8-DN-180 ?
Gruß
Berthold
Uwe Kolitsch:
".. aber warum um alles in der Welt ist man dann nicht so konsequent und führt eine normierte Schreibweise ein. Beispiel: 8-DN-180 ?"
Berthold, du stellst dir das einfach vor. Erstens machen unterschiedliche Leute unterschiedliche Klassifikationen (nicht nur in Deutschland); jede Klassifikation ist idealerweise in sich konsistent; Hölzl will auch Geld mit seiner Klassifikation machen. Zweitens: wer soll die Normierung machen und mit welchem Recht? Drittens: wer hat die Zeit...?
Dem Sammler kann das alles sowieso wurscht sein, solange er sich an eine Klassifikation hält (wenn er nicht sowieso alles vereinfacht in Oxide, Sulfide etc. untergliedert).
berthold:
Hallo,
--- Zitat ---du stellst dir das einfach vor.
--- Ende Zitat ---
ja, schon.
--- Zitat ---wer soll die Normierung machen und mit welchem Recht?
--- Ende Zitat ---
nun ja, sehe ich als originäre Aufgabe der IMA Commission on New Minerals, Nomenclature and Classification (CNMNC)
Gruß
Berthold
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