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Autor Thema: alter von achaten , chalcedon usw.  (Gelesen 6253 mal)

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Offline Bernd G

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alter von achaten , chalcedon usw.
« am: 24 Jan 07, 18:40 »
es gibt ja in deutschland sehr viele achatfundpunkt. und die bedingungen zur bildung von achaten ,chalcedonen usw. sind wohl nicht an ein erdzeitalter gebunden.
was sind die ältesten bildungen die in deutschland gefunden worden ?
sind die aus dem  keratophyr die ältesten ?

Offline smoeller

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Re: alter von achaten , chalcedon usw.
« Antwort #1 am: 24 Jan 07, 19:48 »
Hallo,

Fast alle mir bekannten Achatvorkommen in Vulkaniten sind im Zuge der variszischen Orogenese entstanden, meist im Perm. Dazu zählen Saar-Nahe-Pfalz, Schwarzwald, Hunsrück, Nordsachsen.

Es gibt aber auch Achate in glazialen Geröllen in Norddeutschland. Darunter dürften zum Teil ältere Bildungen sein. Auch bei Gängen ist nicht immer das Alter festzustellen, auch wenn die meisten hydrothermalen Gänge wohl postvariszisch (sog salische Phase im oberen Perm, im Mesozoikum oder gar im Tertiär entstanden sind).

Glück Auf!
Smoeller

Offline tiborava

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Re: alter von achaten , chalcedon usw.
« Antwort #2 am: 24 Jan 07, 23:01 »
Hallo Bernd
Hallo Smoeller,

einige Fragen an die Fachleute,Achate,  ( Mineralien)

1.   Wie ist Leratophyr zu Erklären
2.   Wie ist Variszischen Orogenese zu Erklären
3.   Was sind Glazialen
4.   Gibt es Bilder von hydrothermalen Gänge
5.    Was ist postvariszisch
5a. und salische Phase
6.    Was ist Mesozoikum
7.    Was ist Tertiär

Wer kann mir was dazu sagen, wäre ich sehr sehr dankbar

viele Grüße

Tibor


Offline Erik

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Re: alter von achaten , chalcedon usw.
« Antwort #3 am: 24 Jan 07, 23:26 »
Wir haben ein Lexikon für solche Sachen - unglaublich, aber wahr ;)

1. http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Keratophyr
2. http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Variszische%20Orogenese
3. http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/glazial
4. so ziemlich jeder Mineralgang ist auch ein hydrothermaler Gang http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/hydrothermal
5. 'post' = 'nach' (im Sinne von 'im Anschluss'), variszisch vgl. http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Variszische%20Orogenese
6. die salische Phase ist ein postvariszischer Zeitabschnitt im oberen Perm
7. http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mesozoikum
8. http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Terti%E4r

Gruß, Erik
« Letzte Änderung: 24 Jan 07, 23:40 von Erik »

Offline bardenoki

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Re: alter von achaten , chalcedon usw.
« Antwort #4 am: 24 Jan 07, 23:31 »
Hallo Tibor,

da hat mich Erik aber überholt. Ich wollte dir gerade vorschlagen, doch mal in unser Lexikon zu schauen. Auf der Suchseite http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/SeiteFinden einfach den Begriff eingeben und in vielen Fällen wirst du dann sicherlich fündig werden.

Schönen Gruß

Norbert

Das Forum ist ja toll, aber vielleicht müssen wir viel mehr Werbung für das Lexikon machen. Das wissen viele nicht

Offline tiborava

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Re: alter von achaten , chalcedon usw.
« Antwort #5 am: 25 Jan 07, 00:03 »
Hallo Erik
Hallo Nobert,

danke für den Wink wußte ich nicht werde zu meinen Fragen alles zusammen suchen

Gruß

Tibor

Offline Bernd G

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Re: alter von achaten , chalcedon usw.
« Antwort #6 am: 24 Feb 07, 09:20 »
kann sein das ich die frage falsch gestellt hatte.
man könnte auch so sagen seid wann kann es zur achat oder ähnlichen bildung ?

oder seid wann gibt es kieselsäure ?die ja notwendig ist zu bildung !

also erst mit dem ersten leben hier auf der erde oder ?

gruß bernd

Offline smoeller

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Re: alter von achaten , chalcedon usw.
« Antwort #7 am: 24 Feb 07, 09:53 »
Hallo,

@Bernd G.: Das ist wohl nicht mehr zu beantworten. Basalt und ähnliche basische Magmatite wurden seit mehreren Milliarden Jahren gebildet (mindestens 2,5 Ga, vermutlich länger). Die gesamte Kruste bestand zur damaligen Zeit aus basischen Eruptivgesteinen. Heute sind aber nur noch kleine Teile davon in alten Kratonen (Kanada, Südafrika, Sibirien, Australien) erhalten, ein großer Teil liegt unter dem Eis von Grönland und der Antarktis. Auch sind viele der Urgesteine heute metamorph überprägt (Grünsteingürtel, z.B. Südafrika). Mir sind keine Achate aus diesen Gesteinen bekannt, was aber nicht heißen soll, dass es sie nicht gibt.

Leben gibt es auf der Erde aber erst seit weniger als 1 Mrd. Jahren. Die Kieselsäure zur Achatbildung entstammt in der Regel wässrigen Lösungen (Fluide), die bei der Abkühlung der Schmelze frei werden (Autohydration). Dabei werden in den Gesteinen auch Feldspäte, Olivine und z.T. Pyroxene zersetzt. Ein Teil der Fluide kann auf Rissen und Korngrenzen durch das Gestein ziehen und dabei Ionen lösen. In Gasblasen kommt es später halt zum Absatz von Achat, Quarz und Zeolithen.

Auch ältere Faltengebirge sind heute eher selten. In der Regel erlebten diese bei den nachfolgenden Orogenesen weitere Überprägung. In Kanada und Grönland gibt es noch arcaische (1,3 Mrd. Jahre) Gneise. Ob dort Achate zu finden sind, entzieht sich meiner Kenntnis.

Fazit: Möglich war die Bildung von Achaten geologisch seit Beginn der festen Erdkruste. Ob allerdings die Gesteine genügend Kieselsäure hatten, ist eine andere Frage. Auch kann man heute nur noch an wenigen Stellen derart alte Gesteine sehen. Ein großer Teil liegt zudem in hohen Breiten und ist daher teilweise oder ständig von Eise und Schnee bedeckt.

Glück Auf!
Smoeller

 

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