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Autor Thema: Säubern von Mineralien  (Gelesen 13950 mal)

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Offline loismin

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #30 am: 28 Apr 22, 20:11 »
Hallo.

Na das sind ja schon ganz schön dicke Krusten aus limonitischem Material.
Da hätte ich doch glatt mal die Salzsäure bei einem Stück ausprobiert !

Loismin

Offline Mineral Räuber

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #31 am: 28 Apr 22, 20:23 »
Abend,

Wie gesagt, das mache ich jetze gleich!!

Das wird dann hoffentlich ausreichen.

...so es liegen ein paar Stücke im Säurebad, es steigen kleine Bläschen auf, vielleicht etwas mehr rein von der Oxal?

Grüße
« Letzte Änderung: 28 Apr 22, 20:53 von Mineral Räuber »

Offline vandendrieschen

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #32 am: 28 Apr 22, 23:36 »
Glück auf,

Leider hat es mit der Essig Essenz nichts gebracht, Versuche es nun mit der Oxalsäure.
Das hätten wir dir auch gleich sagen können.  :D Wie sieht denn die Lösung aus? Wenn sich das Pulver nicht mehr auflöst, ist das Wasser gesättigt. Dass Bläschen aufsteigen ist normal. Meine sehen nach dem Oxalbad so aus.
Deutschland/Sachsen/Meißen, Landkreis/Nossen, Stadtgemeinde/Steinbrüche Dechantsberg ('Stbr. Rhäsa')
Säubern von Mineralien

Offline ruebezahl

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #33 am: 28 Apr 22, 23:37 »
Glück auf,

wenn Du jetzt Salzsäure nimmst, die dickste Kanone also, was soll dann noch Oxalsäure helfen?

Und, bei Salzsäure: anschließend lange, lange, lange wässern, sonst hast Du das modrig-gelbgrüne [FeCl6]3- in den kleinsten Sprüngen und Ritzen noch Jahre in den Stufen, bis es wieder in Rost übergeht, so was kann man  sich selbst nicht und auch sonst niemandem hinstellen.

MfG
ruebezahl
« Letzte Änderung: 28 Apr 22, 23:53 von ruebezahl »

Offline Mineral Räuber

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #34 am: 28 Apr 22, 23:41 »
Glück auf Rübezahl,

Das werde ich machen, danke für denn Rat!

Ein Irrtum: es ist nur die Oxal drinn,sorry!

In erster Linie freue ich mich aber schon, wenn es überhaupt einen Effekt gibt!

Grüße,der Räuber

Offline Brodi69

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #35 am: 29 Apr 22, 06:52 »
... Geduld und Wärme brauchts auch...

LG
Christian

Offline Mineral Räuber

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #36 am: 29 Apr 22, 09:26 »
Hallo,

Auch die Oxal hat es nicht gebracht, zwar hat sich im geringsten etwas gelöst aber von gereinigt kann ich nicht sprechen! Ist wohl zu schwach dafür..

Werde wohl bei Hornbach dann Salzsäure kaufen müssen!

Grüße

Offline vandendrieschen

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #37 am: 29 Apr 22, 09:50 »
Hallo,

hast du die in heißes Wasser gebadet? (Wasser am besten im Wasserkocher vorher erhitzen und in ein Gefäß was lange die Wärme speichert). Und wie lange hast du die drin gehabt? Ich habe meine mindestens einen Tag, also über Nacht in Oxal drin gelassen. Und bei mir waren auch auch richtig harte Verkrustungen drauf, von dem Quarz hat man nichts gesehen außer die Form.

Gruß

Offline Haldenkobold

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #38 am: 29 Apr 22, 10:38 »
Hi,

Oxalsäure funktioniert meistens ganz gut aber das ganze muss eben Köcheln sonst wird das nicht viel  8)

Bei Salzsäure musst du auch ordentlich Wässern, damit keine gelben Rückstände bleiben, die sehen nicht toll aus
am besten das Wasser auch mehrfach wechseln  8)

Gruß Lars

Offline Mineral Räuber

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #39 am: 29 Apr 22, 10:47 »
Grüße Lars,

Ja ich habe nochmal frisch angesetzt, und neues Pulver zu gegeben Mal abwarten


Offline loismin

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #40 am: 29 Apr 22, 17:05 »
Hallo.

Also, köcheln beim Quarz ist auch nicht immer gut.
Wenn sie Einschlüsse haben, zerspringt dir das ganze dann .
Und bei Gebrauch von Salzsäure , gaaanz wichtig, schon vorher lange wässern.
Dann haben sich die Ritzen nämlich mit Wasser gefüllt und die muß die Säure erst mal verdrängen !
Und nachdem die Salzsäure nicht so lange braucht das aufzulösen brauchst die ja auch nicht länger als nötig drinlassen .
Das ist das erste und danach lange wässern und eventuell mal etwas Zitronensäure beim Wässern dazugeben .
Dann hat es sich erledigt mit den gelben Sachen auf der Stufe !

Loismin

Offline Mineral Räuber

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #41 am: 29 Apr 22, 18:19 »
Sobald ich die Salzsäure habe Leg ich los, da diese Eisenoxyde wohl echt hartnäckig sind..dachte die Oxal würde genügen, aber habe mit sowas sonst nichts zu tun

Grüße

Offline loismin

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #42 am: 29 Apr 22, 18:50 »
Hallo Marcel.

Aber natürlich die Sicherheitsvorschriften dabei beachten !

Loismin

Offline ruebezahl

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #43 am: 30 Apr 22, 00:24 »
Glück auf,

Das ist

Hallo.

Und bei Gebrauch von Salzsäure , gaaanz wichtig, schon vorher lange wässern.
Dann haben sich die Ritzen nämlich mit Wasser gefüllt und die muß die Säure erst mal verdrängen !

Loismin

nicht nur bei Salzsäure eine gute Praxis.

MfG
ruebezahl

Offline felsenmammut

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Re: Säubern von Mineralien
« Antwort #44 am: 30 Apr 22, 11:07 »
Glück Auf!

Über die Wachstumsgeschwindigkeit der Quarzkristalle mag man streiten, aber seit vielen Millionen Jahren warten die Quarze äußerst geduldig auf ihre Bergung, um noch Jahrzehnte vom Finder bestaunt zu werden, wenn man nur nicht nach all der Rast nun in chemischer Überhast den Frust auf den Rost versucht einfach aufzulösen.   

Mineral Räuber, Deinen Eifer und Enthusiasmus bei der Mineraliensuche in allen Ehren, aber eines solltest Du Dir unbedingt aneignen bei der Mineralpräparation: Geduld!

Solange man die Quarzform unter der Limonitschicht noch sieht, ist der Limonit nicht so dick. Meine Erfahrung reicht aber bis hin zu Quarzstufen, bei denen die Quarzspitzen unter Limonitmassen nicht einmal mehr zu erahnen sind - da greife ich dann auch manchmal zur Salzsäure, um den Limonit in die KNIE (Kärchern Nach Intensivchemischer Einwirkung) zu zwingen. Oxalsäure löst recht viel Limonit auf, auch wenn der Limonit deutlich Richtung hämatitische Zusammensetzung geht. Ein abgedeckter, säurefester Behälter an einem sonnigen, ungestörten Platz, in dem die Oxalsäurelösung für zwei/drei Wochen in Ruhe ihr Werk verrichten kann, ist effektiv genug und angesichts des Aufwands auch sehr effizient. Die Lösung wechselt man dann und wiederholt das so lange, bis das Ergebnis gefällt. Die Prozedur kann Monate dauern, aber der eigentliche Arbeitsaufwand ist minimal. Je nach technischer Ausstattung kann man das Oxalsäurebad auch bei erhöhter Temperatur halten. Einen wichtigen Nachteil von erhöhter Temperatur hat loismin schon genannt: Bei Einschlüssen besteht die deutliche Gefahr, dass die Quarze partiell oder komplett ihre strukturelle Integrität verlieren. Selten, aber manchmal eben doch, blieb bei Vorversuchen mit Versuchskaninchen nur noch KRÜMELKomplettAussChussKatEgorie übrig. Quarze aus der Region Aue gehören aber bisher nicht dazu.

Ich kann aus eigener Erfahrung bestätigen, dass Salzsäure dem Limonit schneller zu Leibe rückt. Allerdings hat Salzsäure erst einmal ganz allgemein ein deutlich größeres Potenzial für Kollateralschäden. Quarze aus vielen Vorkommen im Erzgebirge haben in ihrem zonaren Aufbau derart (mikro)poröse Zonen, dass nun im Speziellen die Salzsäure dort offensichtlich problemlos reinmarschiert und sicher später jedem Neutralisierungsversuch widersetzt und immer wieder für Verfärbungen sorgt. Ich habe für einige Fundstellen den direkten Vergleich der Ergebnisse von reiner Oxalsäurebehandlung (zimmerwarm, sonnig warm und technisch nachgeholfen warm) und Salzsäurebehandlung. Für einige Fundstellen sieht das Ergebnis gleich gut aus. Bei anderen Fundstellen sieht das Ergebnis der Oxalsäurebehandlung besser aus. Eine durch Salzsäure gebleichte Matrix lässt eine Stufe insgesamt weniger natürlich erscheinen. Häufig erziele ich das Ergebnis einer Salzsäurebehandlung mit mehr Geduld auch durch Oxalsäure gleich gut oder besser. Die Liste an Ausnahmen und fundstellenspezifischen Fallstricken ist sehr lang.

Mit freundlichen Grüßen

Das Felsenmammut

 

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