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Autor Thema: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht  (Gelesen 10729 mal)

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Offline Druide

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Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« am: 12 Jan 08, 23:18 »
Hallo,

ich habe in meiner Geröllsammlung diesen schwarzen Stein. Habe ihn zuerst nicht groß beachtet, dachte es wäre so was wie Kohle.
Heute Abend wollte ich ausprobieren, welch Gesteinspulver sich zum malen eignet.
Da der schwarze Stein leicht braune Flecken hatte, dachte ich an Eisen, brauner Farbe.
Der Stein hat mir was gepfiffen. Er gab kaum Abrieb ab, das wenige war grau und verrieben auf weisem Papier hellgrau und ritzt Porzelan und hinterlässt keine Farbe.
Dann habe ich einen Magneten dran gehalten und schlupp hing er an dem Stein.
In welcher Richtung kann ich auf Suche gehen? Wer hat ein Tip für mich?

Wünsche euch noch ein schönes Wochenende
und Danke

Maria


Offline caliastos

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #1 am: 12 Jan 08, 23:24 »
also wegen dem magneten müßte es schone eine massige eisen-mangankongretion mit oberflächlichem limonit sein.

Offline minuwe

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #2 am: 12 Jan 08, 23:31 »
Hallo Maria,

wie sieht der innen aus? Wenn er den Magnet anzieht, caliastos hat es gesagt- Eisen. Entweder Basalt, welcher viel Magnetit enthält, oder Magnetit selbst. Da du mal erwähntest, dass es bei euch auch Marmor gibt, könnte auch Magnetit irgendwo vorkommen. Eine Nahaufnahme einer Bruchfläche wöre interessant. Ist das Stück augenscheinlich nur aus einem Material oder aus verschiedenen?

Glück Auf
Uwe

Offline smoeller

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #3 am: 13 Jan 08, 09:46 »
Hallo,

Dürfte ein vulkanisches Gestein mit Magnetitanteil sein. Das hellbraune könnte verwitterter Olivin (in Limonit + Opal +/- Tonmineral zerfallen) sein. Könnte Tephrit sein, für eine exakte Bestimmung des Gesteins sind derartige Fotos aber nicht geeignet.

Glück Auf!
Smoeller

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #4 am: 13 Jan 08, 11:38 »
Hallo
vielen Dank für die Infos.
Marmor bei uns??? Habe ich das erwähnt?
Hmmmm....bei uns gibt es Bundsandstein, den in allen Farben und Formen.
Gegen Süden hat er viele schwarze Einschlüsse. Im Westen wird er der Sandstein dunkelbraun.
Gegen Osten scheint es als wäre er kalkhaltig und gegen Norden alles quer Beet wie bei einer Torte. Da habe ich auch ganz hellen Ton gefunden, ist hübsch an zu sehen, wenn er gebrannt ist. Die Keramik glänzt und daher bin ich davon ausgegangen das es Kaolin ist. In der Ecke Nord/Ost wo ich den Stein fand, ist eine meiner Geröllsammelecken. Es ist nicht der einzige magnetische Stein den ich da gefunden habe. Schon vor einigen Jahren hatte ich hier im Forum danach gefragt und die Steine anschliesend eingeschickt. Es waren Steine mit Magnetitanteile. Und ich habe noch zwei weitere magnetische Steine entdeckt. Ich wollte sie schon weg werfen, weil ich dachte es sind  Teerbrocken. Sind es aber nicht, verhält sich ähnlich wie der Dellenstein.
Ich habe im Buch nach gesehen. Die Beschreibung von (Zinnstein)Cassiterit würde vom Strich und Härte treffen und er enthält Magnetit.
Sorry bin Laie:-)
Tephrit habe ich gegoogelt, hmmm...schwer zu sagen ob das dem Stein nahe kommt.
Ach ja die innerliche Bechreibung des Steines.
Er ist leicht muschelig kanntig. Unter der Lupe kann man vereinzelt feine Hohlräume entdecken. Sehr matt und ab und zu ein winziges hellbraunes Pünktchen. .......Ha ich habe eine glänzende Ecke gefunden.
*grins ich sitze mit dem Stein und Lupe vor dem PC.
Das glänzende Teil ist ungefähr 2mm lang und dünn. Man könnte annehmen das der Stein aus 4-5 mm großer Körnung besteht. Aber mir scheint es als wäre es der Bruch, der fast aussieht wie das Äußere, gedellt. Ansonsten hat er eine Körnung von 0,5 mm behaupte ich jetzt einfach:-) So fein wie bei einem Lydit ist die Struktur nicht.
Ich habe den Verdacht, das an dieser Ecke unserer Gemarkung eine Eisenschmelze war. Was ich jetzt alles an Infos gesammelt habe das erweckt in mir diesen Eindruck.
Und vielleicht war es auch nur der alte Main der sich hier entlang geschlängelt hat. Vom Frankenwald aus  hat er das Geröll mitgenommen um ein Teil an dieser Ecke ab zu lagern um mich zu foppen  ;D,
Vielleicht ist es eine Art Schlacke, mal dumm frog ::)

Maria
« Letzte Änderung: 04 Jun 13, 23:34 von oliverOliver »

Offline Erik

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #5 am: 13 Jan 08, 11:50 »
Ich denke das ist ein Basalt; es gibt im Spessart einige Basaltvorkommen - ich glaube das nächstgelegene dürfte irgendwo bei Lohr sein - ansonsten ist da dann natürlich noch die bayerische Röhn. Marmor gibt es bei euch definitiv nicht.

Wie hoch liegt denn das Gebiet mit den Geröllen über dem Main - bzw kannst Du einen genaueren Ort nennen?

Ein Tipp: besorge Dir doch mal eine geologische Karte der Umgebung. In Frage käme da Blatt 6223 Wertheim und Blatt 6222 Stadtprozelten vom Geologischen Landesamt BW (http://www.lv-bw.de/lvshop2/start_ns.asp?openkey=KARTEN&keyinfo=&os=Win32&mapw=400) und Blatt 6221 Miltenberg vom Geologischen Landesamt Bayern (http://www.lfu.bayern.de/publikationen/index.php); von letzterer gibt es eine, leider nicht besonders tolle Vorschau: http://www.geologie.lfu.bayern.de/shop/media/image/shop/detail/61024.gif
Evtl auch das Blatt Miltenberg Süd - Vorschau: http://www.geologie.lfu.bayern.de/shop/media/image/shop/detail/64011.gif

Der Vorteil ist, Du wüsstest, welches Gestein wo vorkommt, kannst anhand der Karte bestimmte Gesteinstypen suchen gehen und kannst dann auch feststellen, welches Gestein verschleppt worden sein muss. In den Erläuterungen zu den Karten werden die Typen auch ganz gut beschrieben (Geröllinhalt, evtl Fossilien, Erze etc pp)

Gruß, Erik
« Letzte Änderung: 13 Jan 08, 12:04 von Erik »

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #6 am: 13 Jan 08, 12:00 »
Hallo Erik,
das Geröll liegt in Nord/ost- schräg Richtung Süd/west auf einer Höhe von 380 m
ungefähr:-) Der Spessart grenz an, Freudenberg liegt in der Nähe. Kurz nach dem Geröll 40-50 Meter fällt das Gelände flach ab ins Tal.
 Maria

Offline Waldmeister87

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #7 am: 13 Jan 08, 12:04 »
Also ich würde zustimmen, das das Basalt ist.
VG, Waldmeister

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #8 am: 13 Jan 08, 13:09 »
Hallo Erik,
super die Links.
Hättest du vielleicht ein Tip für mich, welche geologische Karte für unser Gebiet taugt. Ich benötige etwas in der "Hand" und würde gerne eine kaufen.
Unsere Gemarkung liegt in der Mitte von Wertheim und Miltenberg.
Danke im Voraus

Maria
und ich tauche jetzt in deine Links ein, danke nochmals dafür

Offline Erik

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #9 am: 13 Jan 08, 16:08 »
Zitat
Hättest du vielleicht ein Tip für mich, welche geologische Karte für unser Gebiet taugt. Ich benötige etwas in der "Hand" und würde gerne eine kaufen.
Unsere Gemarkung liegt in der Mitte von Wertheim und Miltenberg.

Hmm, leider liegt eure Gemarkung auch direkt an der Blattgrenze und an der Grenze Bayern - Baden-Württemberg.  Auf Blatt 6221 Miltenberg (Geologisches Landesamt Bayern) ist gerade so das Gebiet zwischen Miltenberg und Freudenberg  dargestellt, das Gebiet östlich von Freudenberg befindet sich auf dem Kartenblatt 6222 Stadtprozelten (Landesvermessungsamt Baden-Württemberg). Ich würde Dir die zwei Karten empfehlen.

Problem bei Blatt Miltenberg: ist nur digital erhältlich (dafür ist's billiger) und die Karte ist komplett abgedeckt - dh sehr junge Sedimente wie Löss, Schotter, Hangschutt etc  sind u.U. nicht erfasst

Gruß, Erik

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #10 am: 13 Jan 08, 16:15 »
Hallo Erik,
danke für deine Bemühungen.
Das unsere Gemarkung meist fehlt ist mir auch schon aufgefallen.
Kann ich die Karten in einer Buchhandlung erwerben?

Maria?

Offline Yoscha

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #11 am: 13 Jan 08, 17:39 »
http://www.bis.bayern.de/bis/umleitung.do   <-online geologische Karte von Bayern, Teile von Baden-Württemberg sind aber auch noch mit drauf.
Vielleicht hilft dir die weiter.

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #12 am: 13 Jan 08, 17:54 »
@ Joscha den Link werde ich mir dann ansehen. Danke


Ich habe den Dellenstein noch ein wenig gequält und vor die
Schleifmaschine gespannt und blank poliert. Nur eine kleine Ecke, der Stein ist nicht freizügig:-)
Die glatte Fläche ist ähnlich meiner Küchenspüle wenn ich sie mit Schleifpate bearbeitet habe, nur im Ton etwas dunkler. Vielleicht auch ähnlich einer alten Schere.
Mal sehen vielleicht fällt mir noch etwas ein mit dem ich den Stein quälen kann.
Ach ja und die anderen zwei Fundstücke sind dem Dellenstein gleich.
Die habe ich auch angeschliffen.
Gruß Maria


Offline Erik

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #13 am: 14 Jan 08, 10:41 »
Zitat
Kann ich die Karten in einer Buchhandlung erwerben?

Tja...weiß nicht. Theoretisch wahrscheinlich schon, allerdings wird eine Buchhandlung solche Karten auch erst bestellen müssen, und die meisten werden davon keine Ahnung haben. Bestelle die Karten über's Internet direkt bei den Landesämtern, das ist unkomplizierter, schneller und evtl sogar billiger.

Gruß, Erik

Offline Yoscha

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Re: Sieht aus wie Kohle ist es aber nicht
« Antwort #14 am: 15 Jan 08, 12:04 »
Wenn du in deiner Nähe eine Unibibliothek einer Uni mit einem geologischen Fachbereich hast, dann dürfte die auch einiges an geologischem Kartenmaterial haben. Ein Leihausweis dürfte für Anfänger ersteinmal günstiger kommen, als die ganzen Karten selbst zu kaufen.

 

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