Wirrwarr der Sulfide

[Philip Blümner]

Tachchen!

Wieso gehört Tellurobismutit zu den Sulfiden (II D), wenn es kein Schwefel enthält?

"Sulfide mit Me:S,Se,Te < 1:1 (II D)" heißt es.  Es gibt doch kein Sulfid mit Me:Se,Te??

Gruß
slugslayer

[uwe p.]

so wie ich das sehe:


Me (bei dir wismut) : s(brauchts net) Se(des brauchts auch net) Te (das ist dein fall) = 1:1

[Philip Blümner]

Hi Uwe!

Ja schon (wobei es Bi₂Te₃ ist), aber warum ist das bei den Sulfiden mit drin?

Gruß
slugslayer

[Schatten]

Hallo sluggy,

ich denke hier findest Du die Antwort auf Deine Frage:
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/MineralSystematik?redirectfrom=Systematik

und wenn auch dies noch nich reicht...mmh...tja dann keine Ahnung. 


Grüße vom
Schatten

[Philip Blümner]

Danke Silvio!

Aber warum ist das bei den Sulfiden drin? Gleiche Gitterstruktur oder ähnliches Verhalten?

In meiner Liste schaut das so aus:

Wirrwarr der Sulfide

Laut Mineralienatlas heißt es "Sulfide mit ...". Wieso wird das verallgemeinert?

[Schatten]

Hallo Sluggy,

Öhm...


Du musst schon ein bisserl mehr lesen... 
ich denke mal in dem Text weiter unten is dann alles sehr gut erläutert...da stehen genauere Sachen warum diese Einteilung.


der Schatten

[Philip Blümner]

Hallo Silvio!

Ich muss wohl Tomaten auf den Augen haben...ich finde da nichts.

Kannst du es evtl. herauskopieren? Dann sehen wir mal weiter. Vielleicht fallen die Tomätchen dann runter

[Robin]

2. Klasse. Sulfide, Selenide, Telluride, Arsenide, Antimonide, Bismutide
Zu dieser Klasse gehören alle Verbindungen der Metalle mit den chalkogenen Elementen S, Se, Te und As, Sb, Bi an.

Also Klasse II ist nicht nur Sulfide, auch Selenide, Bismutide, usw.
...wie daß z.B. auch bei Klasse VII ist (etwas bekannter): Phosphate, Arsenate, Vanadate....

Gruß Robin

[Philip Blümner]

Vielen Dank, es wurde geändert.
Trifft das nun auch auf die Legierungen (II A) zu und auf die "Sulfide mit nichtmetallischem Charakter (II F)" zu?

Gruß
slugslayer

[McSchuerf]

Hallo Philip,..

Klasse II heißt Sulfide  u n d  SULFOSALZE ..
(d.h. Sulfide, Selenide, Telluride, Arsenide, Antimonide, Bismutide)

Zu II/A. Legierungen und legierungsartige Verbindungen ..

II/A. 1 bis 4: mit Kupfer, Silber, Gold und Nickel ..

II/A.5 bis 7: mit Metallen der Platingruppe (v.a. Pd) ..z.B. Palladoarsenid (Pd₂As ...

..also hier Antwort lautet : JA (isotype Verbindungen)

Zu II/F. lautet Antwort: NEIN, da hier nur Sulfide aufgeführt sind wie..

Arsen-Sulfide, Alkali-Sulfide, Oxisulfide wie z.B. den attraktiven Kermesit, Sarabauit und Cetineit sowie Halogensulfide (Sulfo-halide) - wie z.B. Perroudit und Lavrentievit, etc..

Gruß Peter

[Philip Blümner]

Ich habe eine neue Wirr-Frage zu den Sulfiden:

Wieso gehört Arsenopyrit FeAsS zu II/D und nicht zu II/B?

II/B besagt: Sulfide mit Me:S,Se,Te>1:1

und

II/D besagt: Sulfide mit Me:S,Se,Te < 1:1

Nun sind ja Fe und As mehr als das eine S, deswegen müsste doch Arsenopyrit zu II/B gehören. Oder gilt As nicht als Metall?

Gruß
Philip

[McSchuerf]

Hallo slug,

Deine Vermutung stimmt..

Arsen gehört zur Gruppe der Halbmetalle und Nichtmetalle - siehe auch I/B.1 Arsen-Gruppe...

Bei II/D. heißt es ja nur: Sulfide mit Metall: S, Se, Te < 1:1 - die Arsenopyrit-Gruppe steht daher auch bei II/D.22.

II/B. besagt: Sulfide, Selenide und Telluride mit Verhältnis Metall : S, Se, Te > 1:1

Arsenopyrit mit der Formel FeAsS passt demnach in die Gruppe II/D. denn S = Sulfid, Eisen = Metall und Arsen = Nichtmetall - passt.. wobei etwas stimmt meiner Ansicht nach doch nicht..bei Gruppe  II / D müsste es eigentlich  heißen:
S, Se, Te <= 1:1...

ach ich werd's nochmal später überdenken..

Gruß Peter

[Philip Blümner]

Aha!

Wenn nun As nicht zu den Metallen gehört, könnte man es ja auch weglassen,
aber dann wäre das Verhältnis Me:S,Se,Te = 1:1 !

Das wäre dann II C (wenn ich mich nicht täusche)...tatsächlich.

Anscheinend wird As zu den S,Se,Te gerechnet.

[McSchuerf]

Hallo slug,

ich glaube wir brauchen nochmal einen anderen Experten .. ..denn so ganz kapier ich das jetzt auch nicht..müsste mich dann schon nochmal richtig 'reinknien'.. ..und die Zeit fehlt mir momentan ..

..also zu II C ist eigentlich..Me:S,Se,Te ~ 1:1 ! ... also ungefähr gleich 1:1 ..

Gruß Peter

[Philip Blümner]

Hallo,

neue Frage:

manche Sulfide wie Tochilinit und Valeriit bestehen aus einem Sulfid und einem Oxid (Gruppe II/C.23):

Tochilinit: 6Fe_0.9S•5(Mg,Fe²⁺)(OH)₂

Valeriit: 4(Fe,Cu)S•3(Mg,Al)(OH)₂

Wie kann man sich diese Verbindung vorstellen? Was bedeutet das •?

Gruß
slugslayer