Interessante Feuersteine

[trommeln]

@Mark
Dann definierst du also Feuerstein nach der Gebrauchsart. Also wäre ein Stein, egal welcher Herkunft, ein Feuerstein, wenn er einmal zum Feuermachen oder als Werkzeug gebraucht worden ist oder gebraucht werden könnte?

Oder gibt es "Den Feuerstein"? Was dann vermutlich die gräuliche Knolle wäre mit der weissen Aussenseite von der Ostsee?

Was bedeutet die Form? Muss Feuerstein also keine Knolle sein?

[smoeller]

Hallo,

@Donat: Deine Stücke auf der Bildtafel sind zumindest teilweise Kieselschwämme.

Glück Auf!
Smoeller

[Mark77]

@Mark
Dann definierst du also Feuerstein nach der Gebrauchsart. Also wäre ein Stein, egal welcher Herkunft, ein Feuerstein, wenn er einmal zum Feuermachen oder als Werkzeug gebraucht worden ist oder gebraucht werden könnte?

Oder gibt es "Den Feuerstein"? Was dann vermutlich die gräuliche Knolle wäre mit der weissen Aussenseite von der Ostsee?

Was bedeutet die Form? Muss Feuerstein also keine Knolle sein?

Als Feuersteine fassen wir in der Archäologie lithische Rohmaterialien unter dem Begriff Silex (pl. Silices) zusammen. SiO₂ ist dabei immer die Matrix.
Die Defintion im Namen liegt nur in der zeitlichen Herkunft des Materials. Alle Silices aus der Kreide bezeichnen wir als Feuerstein, alles andere als Hornstein. Und die Baltischen Feuersteine stammen nunmal aus der Kreide. 
Was die Form angeht gibt es viele verschiedene Varianten: Platten (Bayrischer Plattenhornstein), Fladen (Krzemionki-Feuerstein), reguläre (Jurahornstein der Schwäbischen Alb) und irreguläre Knollen (Baltischer Hornstein).

[Lausitz]

Möchte an dieser stelle auch einen feuerstein beisteuern mit einem interessanten innenteil
gefunden in den pleistozänen ablagerungen der niederlausitz.

[trommeln]

@Lausitz - da ist doch sicher so ein Kieselschwamm in der Mitte.. aber noch gut erhalten.. bin gespannt was die anderen dazu sagen werden..

@Mark - danke! Und deshalb werden die Feuersteine von den Lägern wohl einfach Silex/Hornstein genannt , auch wenn sie in der Jungsteinzeit abgebaut wurden und als Feuerstein verwendet wurden...  :'(

[Donat]

@smoeller
ja, dass das was Fossiles ist, hatte ich mir schon gedacht. Unten links ist noch der Schwamm gut erhalten.
Aber rechts unten, was könnte das für ein Fossil sein?
@Lausitz
an Deinem Stück kann man sehen, dass Du schon lange vor mir gesucht hast  ,denn bei Dir ist der Schwamm noch nicht auskristallisiert. 
Glückwunsch! Schönes Stück!
Gruß
Donat

[caliastos]

das dumme am "feuerstein" ist sein name, der in der geologie nicht das meint was die archäologie versteht. zudem ist es eher ein begriff der umgangssprache. der feuerstein im feuerzeug hat z.b. nichts mit den abgebildeten stücken zu tun. man kann damit nur eben ein feuer entfachen.

die bezeichnung der archäologie ist an sich auch schon wieder so eine sache mit der unterteilung silex und hornstein. beides sind wieder große töpfe, in denen unterschiedliches material vermischt gleich angesprochen wird.

die geologie kennt begriffe wie flint, hornstein/-fels, chert, radiolarit/lydit (kiesleschiefer) usw. daher ist immer die frage was bezeichnet man von welchem standpunkt aus als was.

als feuerstein kannst du auch einen eisenreichen basalt verwenden, von daher...

[Mark77]

das dumme am "feuerstein" ist sein name, der in der geologie nicht das meint was die archäologie versteht. zudem ist es eher ein begriff der umgangssprache. der feuerstein im feuerzeug hat z.b. nichts mit den abgebildeten stücken zu tun. man kann damit nur eben ein feuer entfachen.
...
als feuerstein kannst du auch einen eisenreichen basalt verwenden, von daher...

Was die Historie um das Feuerzeug angeht, hat man im Mittelalter schon noch Feuersteine benutzt um ein Gewehr abzufeuern. Man nennt sie Flintensteine. M.W. waren die frühesten Feuerzeuge auch mit einem Feuerstein ausgestattet, oder?!

[caliastos]

also "feuersteine" nimmt man ja schon seid der steinzeit her. nur das material hat sich gewandelt. keine ahnung was man früher für feuerzeuge verwendet hat, glaube das war irgendwas mit pyrit und so. feuerstein ist halt nur ein sammelbegriff für funkenschlagende steine und sagt nichts über das geologische gestein aus.

[smoeller]

Hallo,

Hatte mal in Liel (Südschwarzwald) ein Stückchen Flint gefunden, dürfte ein Stein aus einer Flinte gewesen sein. Leider habe ich den nicht mehr. Es bestand absolut keine Übereinstimmung mit dem Material der näheren und weiteren Umgebung (Muschelkalk, Jura, Eozän), wohl aber mit den Kreidefeuersteinen, die aber in der Gegend nicht natürlich vorkommen.

@caliastos: Flint und Pyrit wurden aneinandergeschlagen. Der Name Pyrit ist griechisch und bedeutet Feuerstein.

@donut: Sieht so aus, als ob das alles Schwämme sind. In der Kreide sind Kieselschwämme sehr häufig gewesen.


Glück Auf!
Smoeller

[Lausitz]

Hallo trommeln,ich denke auch das das ein schwammrest ist
Hallo Donat danke für deine anerkennung.
Gruß aus Brieske

[Mark77]

Hier nochmals 2 schöne Stücke:


Hornstein aus der Kiesgrube Witterschlick bei Bonn, geschliffen und poliert


Opal (Fleischopal) aus Herl'any, Slowakische Rep.

Demnächst folgen ein paar Fotos zu Jurahornsteinen von der Schwäbischen Alb (Begehung vom Freitag) und aus Schliengen/Liel (Funde 2008).
Ciao, M77

[caliastos]

könntest du vielleicht etwas an deiner art bilder einzustellen ändern? die sind immer extrem klein und lassen sich nicht evrgrößern. das forum bietet einen bilderupload. so ist das immer zu klein.

[Mark77]

könntest du vielleicht etwas an deiner art bilder einzustellen ändern? die sind immer extrem klein und lassen sich nicht evrgrößern. das forum bietet einen bilderupload. so ist das immer zu klein.

habe mich mit dem bilderupload noch nicht befasst, aber ihn grade gefunden. thx

[Amberimage]

Guten Abend,

zum Beitrag, ein schöner Brocken Hühnergott Stein aus meiner Sammlung 

einen schönen Abend