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Farbveränderung von Achaten im Kaolin, wieso schwarz?

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berthold:
Hallo,

@Frank:

--- Zitat ---war das K nicht ein Gamma-Strahler mit extremer Halbwertszeit (1500000000 a?)
ISt der Anteil an K40 nicht gering?
Da würde ich keine Schwarzgärbung erwarten - aber die Färbung braucht einen Partner.
Vielleicht fehlt der einmal!
--- Ende Zitat ---

- ja, auch natürliche Gammastrahlung von K40 macht Quarz schwarz 1)
- 0,012 % sind K40 - das reicht  ;)
- Halbertszeit ist 1,28 Milliarden Jahre, das passt doch gut - die Natur hat Zeit...
- Partnerfrage für schwarz: Typischerweise Aluminium im Gitter 2)

Dazu kommt: Kaolin entsteht typischerweise aus Feldspat-reichen Gesteinen. Ist Kalifeldspat (Orthoklas) oder/und Kaliglimmer (Muskovit) vorhanden hätten wir eine Strahlungsquelle. 

@Blackminer

--- Zitat ---Vielleicht ist das auch nur ein optischer Effekt?
--- Ende Zitat ---

da verstehe ich nicht was Du meinst. Jeder optische Effekt hat eine (physikalische) Ursache.

@Uwe
primäre Färbung durch eingelagerte Fremdmineralien kann auch sein. Sollte man ggf. makroskopisch oder mikroskopisch sehen. Intensitätsschwankungen müssen bei primärer Färbung der Bänderung entsprechen.

Gruß
Berthold

1) http://www.orau.org/ptp/collection/Lichtenberg%20figures/smokeyquartz.htm
2) "Gamma rays produced through the decay of potassium-40 are believed to produce the purple color of amethyst due to oxidation of Fe+3 to Fe+4, and to cause quartz to turn smoky if aluminum is the trace contaminant." Zitat aus http://www.utexas.edu/tmm/npl/mineralogy/the_collections/vargas_coll.html

Blackminer:
Hallo berthold!
Mit optischem Effekt meinte ich, dass der Quarz nur dunkel erscheint. In Porphyren sind die Quarze durchsichtig, erscheinen aber schwarz weil sie vom Gestein umgeben sind. Sozusagen ne optische Täuschung.
Der Achat ist aber wirklich schwarz.

Ich fahre nachher nochmal zu der Kiesgrube, vielleicht finde ich noch was, wovon man auch ein Foto machen kann.

Schönes Wochenende euch allen!
VG
Blackminer

Goldi85:
Hallo,

hier mal ein Beitrag zu den Onyxen aus dem Mainzer Becken (dürften recht ähnlich sein):

"Die intensive schwarzweiße Färbung führt HARDER(1998) darauf zurück, daß bei der Verwitterung

Wasser in die Achate eindrang, dessen Sauerstoff die Eisen- und Manganverbindungen in unlösliche

 Oxidationsstufen überführte, und schließlich bewirkte eine starke Lichtabsorption der Fe-Verbindungen

die charakteristische schwarzweißen  Bänderung. In den weißen Bändern sind die Chalcedonfasern

so dicht gepackt, daß keine Farbpigmente eindringen konnten."

Quelle: http://www.eb-mineralienclub.de/html/mainzerbeck.htm


Gruß  Daniel

Krizu:

--- Zitat von: berthold am 03 Jul 09, 09:29 ---Hallo,

@Frank:

--- Zitat ---war das K nicht ein Gamma-Strahler mit extremer Halbwertszeit (1500000000 a?)
ISt der Anteil an K40 nicht gering?
Da würde ich keine Schwarzgärbung erwarten - aber die Färbung braucht einen Partner.
Vielleicht fehlt der einmal!
--- Ende Zitat ---

- ja, auch natürliche Gammastrahlung von K40 macht Quarz schwarz 1)
- 0,012 % sind K40 - das reicht  ;)
- Halbertszeit ist 1,28 Milliarden Jahre, das passt doch gut - die Natur hat Zeit...
- Partnerfrage für schwarz: Typischerweise Aluminium im Gitter 2)

Dazu kommt: Kaolin entsteht typischerweise aus Feldspat-reichen Gesteinen. Ist Kalifeldspat (Orthoklas) oder/und Kaliglimmer (Muskovit) vorhanden hätten wir eine Strahlungsquelle. 

1) http://www.orau.org/ptp/collection/Lichtenberg%20figures/smokeyquartz.htm
2) "Gamma rays produced through the decay of potassium-40 are believed to produce the purple color of amethyst due to oxidation of Fe+3 to Fe+4, and to cause quartz to turn smoky if aluminum is the trace contaminant." Zitat aus http://www.utexas.edu/tmm/npl/mineralogy/the_collections/vargas_coll.html

--- Ende Zitat ---

Hallo,

dann bleibt die Frage, wie alt ist die Formation?
Ist der K-Gehalt stark unterschiedlich?
Hat der eine Quarz Alu und der andere nicht?

Mfg

Frank

zinnwald:
Hallo,

hier ein Achat aus dem Kaolin von Kemmlitz. Habe die blaue Variante immer als " Zwischenprodukt " auf dem Weg zu schwarz/weiß
gesehen. Danke für die bisher umfangreichen Erläuterungen.
Gruß
Bodo

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