Wer kennt diese Brekzie?

[Mike47]

Hallo,

habe vor einger Zeit diesen Stein gefunden, den ich gestern aufschnitt.
Ein bekannter von mir aus der Szene sagte mir anhand der Bilder es könnte sich um eine Mondbrekzie handeln.

Ich hoffe Ihr könnt mir da irgendwie weiterhelfen.

[geologe]

Hallo,

Eine Brekzie besteht vor allem aus kantigen Komponenten. Das kann ich auf deinem Bild nicht unbedingt erkennen. Was ich sehe ist eine feine Grundmasse mit größeren Einsprenglingen. Ich habe zwar noch keine Mondbrekzie gesehen aber deinen Stein würde ich für Rhyolith halten.

Gruß

Jürgen

[Mike47]

Hallo Jürgen,

Danke für deine Antwort.
Rhyolith? Naja kommt aber mit der Zusammensetzung nicht ganz hin
Das stück welches ich abschnitt ist sehr weich lässt sich sehr leicht brechen.

Gesamtgewicht : 1,2 Kg Grösse : ca. 100 * 120 *70 mm
Tippe mal harte grad (Mohs) 1-2

Suevit habe ich mal eben bei wiki nachgelsen???

Naja mal weitersehen, habe mal kontakt mit einer nahmhaften Universität aufgenommen, welche spezialiert sind auf Meteoriten.

Grüße

[Galenit]

Mohs Härte kannst du nicht einfach so auf Gesteine und Korngemische Beziehen. Sie ist nur eine Richtwertskala für Kristallhärte.
Mohs 1 - 2 wäre z.B. Talk und das könntest du mit dem Fingernagel ritzen.
Die Bröseligkeit bzw. Sprödheit deines Gesteins würde ich eher auf starke Verwitterung zurückführen, die Oberfläche scheint mir auch darauf hin zu deuten.

Es ist aber schwer an Hand dieses Fotos eine Aussage zu treffen. Könntest du evtl. mal Größes Ausschnitte des Steins fotografieren, wo man die Oberfläche und den Anschnitt im Detail erkennen kann?

Eine Lunare Brekzie finde ich sehr weit her geholt.

[triassammler]

Hallo,

warum muss immer alles, was nicht im Taschenbuch für die Bestimmung gängiger Gesteinstypen abgebildet ist, gleich außerirdischen Ursprungs sein? Die Krux mit manchen Meteoritenfans ist, dass sie zwar alle möglichen Typen extraterrestrischer Gesteine aus dem Effeff (und zwangsläufig oft nur von Bildern in Büchern her) kennen, aber unter Umständen wenig Erfahrung mit irdischen Gesteinen haben. Ich würde mich daher nicht allzu sehr auf die These des Bekannten versteifen. Es gilt, Fakten für die Benennung dieses Gesteins zu sammeln, und nicht, Indizien für eine außerirdische Herkunft hinein zu interpretieren.

Es ist kein Suevit und auch sonst keine Impaktbrekzie. Ein Fundort oder wenigstens ungefähre Region wird zwar nicht angegeben, aber wenn das Stück nicht gerade im Nördlinger Ries gefunden wurde, ist Impaktbrezie vom Suevit-Typ (Teilaufschmelzung) völlig ausgeschlossen. Schließlich ist für deren Bildung eine gewisse Impaktgröße nötig. Die für den Suevit (und andere Impaktschmelzbrekzien) typischen schwarzen Glasschlieren kann ich hier sowieso nicht erkennen.

Ich stimme Jürgen zu, der in der Grundmasse Einsprenglinge erkennt. Die sehen für mich nach Kristalloblasten (evtl. Feldspäte?) aus. Lunare Brekzie lassen wir mal getrost außen vor, erstens fällt die nicht so mir nichts, dir nichts in großen Brocken vom Himmel, und zweitens kommt sie nicht mit Kristalloblasten daher.

Die geringe mechanische Widerständigkeit lässt sich zwanglos z. B. durch Verwitterung oder Auslaugung unter hydrothermalem Einfluss erklären.

Bevor Du einen Meteoritenfachmann an einer Uni aufsuchst, würde es wahrscheinlich genügen, eine Großaufnahme von einer der Schnittflächen hier zu zeigen, um eine fundierte Benennung für dieses höchst irdische Gestein zu bekommen.

Gruß,
Rainer

PS: Wäre das eine Mondbrekzie, wärst Du jetzt mehrfacher Millionär und die abgeschnittenen Stücke hätten den Gegenwert eines recht mondänen Eigenheims (inkl. Porsche in der Garage)

[Mike47]

Hallo,

ja genau Taschnbuch
Zum Wert nehmen wir mal einen Mittelwert von 10.000,00 € / Gramm
Das wären nach Adam Riese etwa 12.000000 €

Dies wäre wohl eher ein Dorf und ein Fuhrpark

Wie schon oben erwähnt hatte ich kontakt mit einem Wissenschaftler(Autor),in Sachen Meteoriten  welchem ich gestern auch die Bilder zusendetete.

Hatte gerade ein telefonat mit ihm und werde ihm morgen eine
Probe zusenden.

Ich lasse euch nächste Woche wissen worum es sich handelt.


Grüße

[agategerd]

Hallo,

Zeig Deinen Fund mal hier :http://www.jgr-apolda.eu/index.php?PHPSESSID=he26djrs4d4b4qp8u41qj3hmf3&
Da bekommst Du bestimmt die richige Antwort.

Grüße

[osito]

Hallo zusammen

Wo hast du dieses Stück gefunden? Eine Mondbrekzie ist meiner Meinung nach auch äusserst unwahrscheinlich. Ich bin mir nicht sicher ob es sich bei den Einsprenglingen um Kristalloblasten oder um rel. feinkörnige/homogene Gesteinsfragmente handelt. Eine Detailaufnahme würde sicher behilflich sein. Je nachdem wo das Stück gefunden wurde, würde ich auf eine vulkanoklastische Brekzie tendieren. Vielleicht eine proximale Ignimbritablagerung?

Grüsse
Mario

[triassammler]

Zum Wert nehmen wir mal einen Mittelwert von 10.000,00 € / Gramm
Das wären nach Adam Riese etwa 12.000000 €

Dies wäre wohl eher ein Dorf und ein Fuhrpark

Aber das Geld bitte nicht schon ausgeben, bevor die Bestimmung erfolgt ist 

Gruß,
Rainer

[skibbo]

Servus,

Es handelt sich hierbei ganz sicher um eine Mondbrekzie, denn ich kann im Hintergrund genau die Zigarettenmarke erkennen, die Armstrong bei der Mondlandung geraucht hat. Also ist die Sachlage klar. Als Gegenleistung hätte ich gern ein Haus mit Garten und Steinbruch in deinem Dorf, danke! 

Gruß aus (dem wohl zu heißen) Frankfurt
Stefan

[Mike47]

Hallo,

und danke nochmal für eure Meinungen.
Kann immo leider keiner Aufnahmen machen, da ich meine Cam gerade ausgeliehen habe.

Mario ich möchte noch nicht bekannt geben woher dieser Stein ist, hast Du sicherlich Verständniss für.
Kann nur sagen, das er aus Bayern ist,ähmmm nein nicht aus dem Ries !!!!!

Diese weissen Blasen sind genau der Knackpunkt, wenn ich ein Elektromikroskop hätte wüsste ich es wohl auch schon. Oder noch besser ein Geigerzähler Der Prof mit dem ich mich gestern unterhilet, sagte das diese Gesteine schwach Radioaktiv seien.

Na jedenfalls hau ich ihn jetzt in eine Tüte und schick ihn an das Institut ( Untersuchung ist Kostenlos)
Find ich echt genial.

Grüße

[Kluftknacker]

Ein bekannter von mir aus der Szene sagte mir ...

Hallo Sammlervolk,
man fragt sich, um welche Szene es sich dabei handeln könnte 

wenn ich ein Elektromikroskop hätte wüsste ich es wohl auch schon

wenn Du es ohne Mikroskop nicht weißt, dann hilft Dir das Elektromikroskop (Was soll denn das sein?  ) auch nicht weiter. Das Wissen zum Auswerten der Daten muss schon vorher vorhanden sein. Und das erkenne ich nicht.


.... Leute, vergesst diesen wasserklaren FAKE!

Kluftknacker

[strahler1975]

Sonst ist alles waagrecht oder?
Das ist ein Haufen Irgendwas, das von Limonitisiertem Sand zusammengehalten wird - Wäre das Mondgestein, hätten das die Ausserirdischen mitgebracht, denn einen Einschlag aus dem All hätte das Ding sicher nicht überlebt.

Grüsse vom Frank,
der Jetzt ins Zillertal fährt um einen Brocken vom Mars zu finden!

[Jan89]

@Mike47: Mach dich bitte nicht lächerlich...

[TKMineral]

Glaub die Mauer zu meinem Nachbarn besteht aus ähnlichen Material....
 

Ich denke es ist schlichtweg ein Konglomeratgestein...