Infiltrationskanal?

[ingo]

Hallo Achtfreunde
Handelt es sich hier um einen Infiltrationskanal? Wenn ja, wo einfügen, unter Achat?
Besten Dank für das Interesse
ingo

[Mineralroli]

Hallo Ingo
Für Achate mit "Infiltrationskanal" gibt es beim Lexikon keine Untergruppierung.
Auch wurde diese Begriff in der Achatszene oft diskutiert und ist im eigentlichen Sinne nicht als tatsächlich vorhanden einzustufen.
1. Wenn etwas irgendwo eindringt muß auch ein anderes Medium z.B. Gase entweichen. Bei genauer Beobachtung läßt sich sehr oft
eher ein "Ausströmkanal" beobachten. Diese sog. Infiltrationskanäle waren sehr oft der Ausgangspunkt für die Achatgenese.
2. Es werden auch Achate gefunden die keine Kanäle zeigen. Das kann zum Einen daran liegen das durch den Schnittwinkel keine direkte
Ansicht zur Verfügung steht oder eben gar keine vorhanden sind. Allein für die Achatgenese reicht der Begriff "Infiltrationskanal" nicht aus.
Sicherlich ist wegen der Fragwürdigkeit auch keine Untergruppierung angelegt worden (könnte man aber durchaus in Betracht ziehen).
Beste Grüße
Roland

[ingo]

Hallo Roland
Herzlichen Dank für die ausführliche Information. Ich hätte natürlich auch einen anderen Begriff wählen können, da gibt es ja einige. Liege ich generell aber mit meiner Vermutung richtig? Wenn ich mein Foto mit ähnlichen Fotos vergleiche, würde ich meinen JA. Meine Frage entstand durch Detailaufnahmen die ich unter Achat hier fand. Da dachte ich mir, man könnte generell Detailaufnahmen veröffentlichen zur Veranschaulichung von bestimmten Strukturen im Achat. Die Idee ist nicht neu, aber hier im Atlas soweit ich weiß nicht vorhanden.
Besten Gruß
ingo

[agatefreak]

Hallo Ingo ,

das Thema ist durchaus interessant und sollte im Atlas dargestellt werden , z.B. unter: Strukturen im Achat.
Die Bezeichnung Infiltrationskanal ist zwar seit vielen Jahren in der geläufigen Achatliteratur ein gängiger Begriff sollte jedoch bei genauer Betrachtung nicht mehr verwendet werden. Schaut man sich die Kanäle genau an , so ist es eher ein Ventil im Achat das den Weg nach Aussen gesucht hat , wohl durch Übersättigung der SIO2 Masse. Man kann dies gut an den nach außen gedrückten Achatbändern am Rand der Kanäle erkennen. Ich habe aber auch schon Stücke gesehen mit Quarz im Kanal oder hohle Kanäle. 
Seit vielen Jahren habe ich den Begriff Infiltrationskanal schon in Frage gestellt und nun ist auch dank Deiner Iniative an der Zeit neue Definitionen für dieses Achatphänomen zu finden. Wie wär es z.B. mit "Achatventil" oder "Auslaufkanal" oder? , Weitere Vorschläge aus der interessierten Sammlergemeinde wären wünschenswert.

Viele Grüße


Peter

[Mineralroli]

Hallo Ingo

Ich hätte natürlich auch einen anderen Begriff wählen können, da gibt es ja einige

Der Begriff ist schon richtig und dieser wurde ja eine lange Zeit zur Erklärung der Achatgenese verwendet.
Bei Gelegenheit werde ich mal die Theorie dazu einscannen und hier einfügen.
Wenn dieses Thema im Atlas angelegt wird sollten man sich nicht auf eine genau Form der Kanäle festlegen sondern
es verallgemeinern (z.B. Achat/mit Kanäle) das läßt alle Möglichkeiten offen. Ich hoffe nur das nicht Jemand seine
Röhrenachte dort ablegt.
Beste Grüße
Wenn es dazu mehr Meinungen gibt würde ich diese Form im Lexikon anlegen.
Beste Grüße
Roland

[Mineralroli]

Anbei zwei Scannbilder zu den Achattheorien (Auszug) aus der Broschüre - Achat, Das farbige Geheimnis - Herausgeber: Münchener Mineralientage GmbH 1987 mit
vielen Erklärungen zur Achatgenese. Diese Broschüre ist sehr informativ mit guten schwarz/weiß und zahlreichen Farbfotos. Eine Kurzfassung daraus steht auch in der Broschüre "Lausitzer Achate". Hinweis zu den Infiltrationskanälen in der ersten Spalte auf Seite 2. Bei Leseschwierigkeiten ---> Bild anklicken---> auf Originalgröße

Infiltrationskanal?

Infiltrationskanal?

[ingo]

Hallo Roland
So in etwa dachte ich mir den Aufbau einer entsprechenden Seite im Atlas.  Übrigens fiel mir beim durchlesen des Artikels zuerst einmal das Prinzip der kommunizierenden Röhren ein. Als nächstes bin ich der Meinung, das es sehr wichtig ist, nicht das zu sehen was wir sehen wollen, sondern das was wirklich da ist. Also was ist es in sich selbst. Aber das mal nur nebenher.
Da gibt es natürlich auch noch einige andere Begriffe wie, Liesegang-Bänder, Enhydros, u. s. w., die sich allgemein um die Achatgenese drehen dürften. Da gäbe es noch einiges zu tun.
Beste Grüße
ingo

[Mineralroli]

Hallo Ingo
Das war nur ein kleiner Teil von der etwas umfangreichen Beschreibung über die Achatgenese.

Da gibt es natürlich auch noch einige andere Begriffe wie, Liesegang-Bänder, Enhydros, u. s. w., die sich allgemein um die Achatgenese drehen dürften. Da gäbe es noch einiges zu tun.

Nun sollte man jedoch nicht für jede Achatbänderung eine eigene Seite einrichten und Enhydros ist schon vorhanden.
Gebe im Suchfeld mal Achat ein und dann siehst Du alle Unterarten.
Wenn man z.B. einen Achat hat mit Liesegangsche Bänder dann kann das ja ein Festungsachat oder anderer Typ sein und die Bemerkung zur Bänderung wie Liesegang kann man als Bildunterschrift setzen.
Ich habe soeben Achat/Moosachat angelegt was bisher auch noch nicht vorhanden war. Achat/Sagenitachat wäre auch noch interessant.
Ich werde es als Achat/Kanalachat (wegen der allgm. Schreibweise) anlegen. Du kannst dann das Original und eine Detailansicht dort einfügen.
Hinweis: Wenn das Bild dem Mineral und der Fundstelle zugeordnet ist kann man im letzten Eingabefeld - ganz unten bei  Lexikonseite zuordnen eingeben:  Achat/Kanalachat.
Ich hoffe damit geholfen zu haben. Schön wäre es auch wenn die anderen untergeordneten Seiten zu den Achattypen mit Bilder gefüllt werden.
Beste Grüße Roland

[Mineralroli]

Moosachat,
Kanalachat,
Sagenitachat,
Flammenachat, wurden neu angelegt und können mit Bilder bestückt werden.
Einige Bilder habe ich bereits eingefügt um Ungeübte die Thematik verständlicher zu machen.
Ich hoffe es ist im Sinne der Allgemeinheit.
Beste Grüße
Roland

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weitere sind dazu gekommen:
Polygonalachat (z.B. Paraiba-Achate)
und
Sphärolithenachat

[Mineralroli]

Nun dürfte der Großteil und die Bekanntesten vorhanden sein.
Wenn noch Jemand etwas Anderes einfällt dann bitte das anmerken.
Beste Grüße
Roland

[Jochen1Knochen]

Hallo!
Die meisten Achate sid ja eigentlich relativ runde Kugeln! Da ist es ja eigentlich Glückssache einen solchen Kanal zu treffen.Ein anderer Schnittwinkel und schon gibt es keinen Kanal mehr! Dabei hat anscheinend aber eine große Prozentzahl diese Kanäle! Jetzt nehmt nur mal eine Doppelkugel(zB. Bild 1282155585) Da ist doch genau zu erkennen,daß hier ein Abnabelungsprozess begonnen hat-in etwa wie eine Zellteilung. Die Gasblasen waren miteinander verbunden undhaben sich dann geteilt!Höchstwahrscheinlich  haben einige Achate mehrere dieser Abnabelungsstellen(nicht unbedingt in eine Richtung!)
Ich gehe dabei noch einen Schritt weiter und behaupte aufgrund von Beobachtungen in St Egidien,daß die Achate in Ihrer Entstehung gelförmig und weich  waren.
Gruß Jens

[Mineralroli]

Hallo Jens
Ich denke aber auch ein Schnitt 1-2 cm weiter daneben und es wäre eine einzige Achatbänderung.
Sog. Versorgungskanäle können auch hier ein Beispiel sein:

Infiltrationskanal?

[Jochen1Knochen]

Hallo!
Versorgungskanäle eher nicht.Hier haben sich einzelne Gesteinstrümer gelöst und gleiten im Gel weg von Ihrer Basis.Als hätte der Achat sich aufgeblasen und seine Hülle zum platzen gebracht !Sehr interessantes Stück!
Gruß Jens

[Mineralroli]

Hallo Jens
Es ist kein Achat der in einer Mandel entstanden ist sondern in einer Gangformation mit karbonatischen Anteilen.
Es sind eindeutig ehemals breite Risse im Gestein.
Übrigens habe ich gesehen das der Uruguayachat auch noch nicht dabei ist.
Werde ich Morgen anlegen.
Beste Grüße
Roland

[ingo]

Hallo Roland
Herzlichen Dank für die Arbeit, ja Du hast mir sehr damit geholfen und einigen anderen sicher auch.
Besten Gruß
Ingo
Fotos folgen