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Autor Thema: Membrantrümmerachat ??  (Gelesen 6163 mal)

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Offline fluorit241

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Membrantrümmerachat ??
« am: 08 Dec 10, 21:39 »
Aller guten Dinge sind drei
Hallo nochmal
Habe Extra Lapis Achat gelesen und folgenden Achat schon länger in der Sammlung. (Eifeler Kiesgrube) . Sollte das wirklich einer der Sorte Membrantrümmerachat sein ;D oder eher eine Dendritenähnliche Bildung  :-\??
Sagt doch mal eure Meinung
Bis dann MfG T.Tix

Offline Mineralroli

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #1 am: 08 Dec 10, 23:36 »
Hallo Thomas
Es handelt sich hierbei um silikatische Gewächse bzw. Strukturen ähnlich wie bei manchen Röhrenachat.
Es sind definitiv keine Denditen und keine Mebrantrümmer. Membrantrümmer haben einen schaligen Aufbau.
Siehe z.B. hier:
https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1270450040.jpg
Membrantrümmerachat ??

Beste Grüße
Roland

Offline fluorit241

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #2 am: 09 Dec 10, 13:37 »
Hallo zusammen
Klasse Foto von Mineralroli , Danke , würde sagen das klärt alles denn schalige struktur kann ich nicht erkennen :'(schade.
MfG T.Tix

Offline Mineralroli

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #3 am: 09 Dec 10, 17:45 »
Hallo Thomas
Das ist doch ganz einfach. Schaue auf die Unterseite (Boden) des Bildes.
Diese halbschaligen Bruchstücke sind Membrantrümmer. Membrantrümmer heißt:
es haben sich bei der tektonischen Bewegung Teile der äußeren Achatmandel gelöst und sich im Achat
(dort meist am Boden) abgelagert und sind bei geeignetem Schnittwinkel gut erkennbar als halbschalige dünne Gebilde.
Ich denke das es jetzt verständlicher war.
Beste Grüße
Roland

Offline fluorit241

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #4 am: 10 Dec 10, 09:40 »
Hallo Roland
Ich meinte ich kann auf meinem Stück keine schalige Struktur erkennen ,  auf dem von Ihnen beigefügten Bild ist sowas natürlich eindeutig zu erkennen.
PS:Auch wenn es kein Membrantrümmerachat ist finde ich das Stück irgendwie interessant. Eine Hälfte bleibt auf jeden Fall Teil meiner Sammlung ;D
Nochmals Danke
MfG T.Tix

Offline Mineralroli

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #5 am: 10 Dec 10, 17:20 »
Hallo Thomas
Sicher ist es ein interessantes Stück und es freut mich wenn ich aufklärnd wirken konnte.
Hier noch ein Beispiel welches deinem Stück näher kommt und wo es etwas besser erkennbar ist.
Uruguay/Artigas, Departamento/Artigas
Membrantrümmerachat ??

weiter bzw. ähnliche Bilder findest Du unter:
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Uruguay/Artigas%20Department/Artigas#Medientabelle5
oder:
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Achat/Membranenachat
Beste Grüße
Roland

Offline ingo

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #6 am: 10 Dec 10, 21:09 »
Hallo Roland
Ich habe eure Diskussion mit Interesse verfolgt und mal meinen Bildbeitrag von Achat/Trümmerachat nach Achat/Membranenachat verschoben. Ich hoffe das ist jetzt so richtig.
LG
ingo

Offline Mineralroli

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #7 am: 11 Dec 10, 10:13 »
Hallo Ingo
Sorry, aber bei deinem Stück sind keine Membrantrümmer vorhanden.
Dieser Mehrkammerachat wird eher durch silikatische Einlagerungen durchsetzt.
Diese ähneln zwar dem Membranen sind es aber nicht.
Das Stück ähnelt auch einer Brekzie ist es aber dennoch nicht da fließenden Übergänge vorhanden sind.
Bei einer Brekzie wären die einzelnen Achatstrukturen voneinander getrennt bzw. unterbrochen.
Siehe hier; auch kein Membrantrümmer und der Beispiele gibt es viele:
Ungarn/Heves, Komitat/Mátra-Gebirge
Membrantrümmerachat ??

Beste Grüße
Roland

Noch ein Beispiel:
Hier könnte man von einem Membrantrümmer sprechen (rot eingekreist) da diese Schicht gegenüber der auf der rechten Bildseite (Pfeil) aufgewölbt und unterbrochen ist und sich von der Gesteinswand gelöst hat. Dennoch möchte ich mich da nicht festlegen weil es nicht sicher ist das es eine äußere Wand ist. Da es sich genau so gut um ein Achat-Jaspisband handeln könnte wäre die Bezeichnung Trümmerachat (nur für den gekennzeichneten Bereich) zutreffender. Im Großen und Ganzen bleibt es ein Jaspis mit Achatstrukturen.
« Letzte Änderung: 11 Dec 10, 11:06 von Mineralroli »

Offline Achim

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #8 am: 11 Dec 10, 16:00 »
Hi Roland,

handelt es sich bei dem 2. Bild um ein Stück aus Langental?

Glück auf

Achim

Offline Mineralroli

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #9 am: 11 Dec 10, 16:26 »
exakt, Fund aus dem Jahr 200 - 2001.
Damals gab es noch Jahressammelgenehmigungen unter der Leitung von Ferdinand Kloos.
Das Bild ist ist auch im Lexikon.
Beste Grüße
Roland

Offline Mark77

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #10 am: 11 Dec 10, 17:12 »
exakt, Fund aus dem Jahr 200 - 2001.
Damals gab es noch Jahressammelgenehmigungen unter der Leitung von Ferdinand Kloos.
Das Bild ist ist auch im Lexikon.
Beste Grüße
Roland

Da bist du aber scho lange bei! :D
Schönes Belegstück!!

Offline ingo

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #11 am: 11 Dec 10, 17:55 »
Hallo Roland
Ich hab ihn aus Achat/Membranenachat rausgenommen, nun ist er nur noch unter Achat zu finden. Danke für den Hinweis. Als Anfänger macht man eben Fehler.
Besten Gruß
ingo

Offline Mineralroli

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Re: Membrantrümmerachat ??
« Antwort #12 am: 11 Dec 10, 18:10 »
Hallo Ingo
Fehler sind nicht das Problem so langen man daraus lernt.
@Markus
Nun, damals kannte kaum ein Sammler diesen Bruch und ich hatte dort auch nie Sammler angetroffen.
Es war der Zeitpunkt als die dritte Sohle aufgefahren wurde, die ersten zwei waren ja sehr mineralarm.
Das war ein prima kongurenzloses Sammeln bis ich einem anderen Sammler diesen Bruch zeigte.
Einige Zeit später erfolgte dann das SAMMELVERBOT
Beste Grüße
Roland

 

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