Baryt

[Lexikon]

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Baryt

[Kluftknacker]

es gibt in Oberschulenberg KEINEN Baryt. Entweder verschlepptes Material oder falsch bestimmt (wovon ich mal ausgehen muss); sollte ein ordinärer Cerussit sein.

[Münchener Micromounter]

Hallo Peter
Ich habe dieses und auch die anderen zwei Bilder, von der Grube Glücksrad, die hier angezweifelt werden, eingestellt.
Normalerweise habe ich zum Eingeben immer die Bilder und die Stufen vor mir, das war diesmal anders. Ich werde mir diese Stufen am Donnerstag anschauen und wir werden in der Gruppe darüber reden. Ich gebe Euch dann Bescheid.
Diese Stufen und andere haben wir von W. Hajek erworben, gleich mit Foto, und gingen erst mal davon aus, dass das stimmt was er uns verkaufte. Mir ist nicht bekannt ob diese Stufen analysiert sind.
Vom Bild her kann es schon Baryt sein. Was käme ansonsten in Frage ? Dass die Fundstelle nicht stimmt könnte auch sein, ich vergleiche mal die Matrix, vielleicht sagt die was aus.
Gruß
Manfred Früchtl für die Münchener Micromounter

[Kluftknacker]

Hallo Manfred,
die Frage, die sich mir stellt: Hat Hr. Hajek die Stufen unbestimmt (aber mit Foto) abgegeben, so dass Du/Ihr die Stufen selbst bestimmt hast/habt, oder kamen die schon (falsch) bestimmt bei Euch an? Siehe hierzu meine PN!!

Glückauf
Peter

[wilbi]

Hallo,

das Stück sieht mir schon nach Glücksrad aus. Der tafelige Kristall könnte auch Anglesit sein. Baryt ist mir dort noch nie untergekommen, obwohl ich seit den 70er Jahren die Halde besammele.
Hruß
willi

[Kluftknacker]

Hallo Willi,

Anglesit? Ja, könnte auch passen.

Da kannst Du noch Jahrzehnte weiterbuddeln. Nach Literatur soll der Bockswieser Gangzug nur 1x Baryt - und das nur eng begrenzt und gering - geführt haben, und zwar am Innerstetal. Allerdings nennen BUSCHENDORF et al. (Geol. Jb D34) ihn auch für Ober-Schulenberg (dort "angeblich umgelagert", "primär nicht gefunden"). Die Daten stammen von 1859 (KERL) und von 1900.

Glückauf!

[wilbi]

Peter,

danke für die nähere Information.
Gruß
willi

[Manfred Früchtl]

Hallo
Wir haben uns die Stufe gemeinsam angeschaut. Noch optischer Betrachtung sind wir alle der Meinung, dass das Baryt ist.
Nach Rückfrage mit dem Finder, bestätigte dieser auch den Fund vom Fundort Glücksrad.
Baryt kommt demnach vor, aber sehr selten, warum auch nicht. Pass auch von der Matrix her.
Kenne einige Fundstellen an denen man Baryt nicht erwartet, er wurde aber doch dort gefunden.
Mineral mit Referenz eingetragen.
Gruß Manfred

[Kluftknacker]

Ich bleibe skeptisch!
Manfred, ist es möglich, hier einmal die komplette Stufe - vielleicht aus diversen Ansichten - als Foto zu zeigen und die komplette Paragenese aufzulisten (sofern bestimmbar)? Wichtig wäre eine Detailaufnahme der Matrix.

Gruß
Peter

[Manfred Früchtl]

Hallo Peter
Ja das kann ich machen. Ich komme aber erst wieder nach hl. Drei König in unser Stufenheim und kann die Stufe holen.
Dann kann ich mal 2-3 Fotos von der Stufe machen.
Bis dahin schöne Feiertage.
Gruß Manfred

[Kluftknacker]

gemach, gemach, eilt ja nicht. Prima.
Danke für Deinen Einsatz.

Frohe Festtage und erfolgreiches 2014
Peter

[Münchener Micromounter]

Walter Hajek teilt mir auf Nachfrage mit, daß er das Stück selbst aus einer Tiefe von 1,50 m ausgegraben hat, daß es sich also nicht um verschlepptes Fremdmaterial handeln kann. Ich denke, daß noch so viele Fotos von der Stufe keine letztendliche Klarheit bringen werden. Es gibt also nur die Möglichkeit, entweder den Angaben des Finders zu vertrauen, oder eine Probe wirklich analysieren zu lassen. Ich für mein Teil neige zur ersten Auffassung, wobei es natürlich jedermann gestattet ist, skeptisch zu bleiben.

Wir haben auf alle Fälle den Baryt als eine an der Grube Glücksrad vorkommende Mineralart eingetragen und eine entsprechende Referenzinformation gegeben.

An alle ein schönes Weihnachtsfest
Manfred Seitz
für die Münchener Micromounter

[carsten slotta]

Hallo Manfred,
ein nicht sicher bestimmtes Mineral in die Liste einzutragen, finde ich keine so gute Idee. Wenn überhaupt, auf jeden Fall mit Fragezeichen versehen.
Später lassen sich solche Fehler nur  noch schwerlich wieder ausmerzen, denn was mal in der Literaur ist wird gerne abgeschrieben.....

Im vorliegenden Fall ist es jedoch GANZ simpel: Einfach ein klitzkleines Fragment runterpopeln und in HCL damit und unter dem Bino beobachten.....

Viele Grüße 
Carsten

[Günter Blaß]

Hallo Carsten,

Du sprichst mir aus der Seele!!!

Schöne Feiertage
Günter Blaß

[Kluftknacker]

Ein Link zu einem recht ähnlichen Fall: http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php?topic=26026.0