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Autor Thema: Mineral aus den Hohen Tauern / rosa Calcit  (Gelesen 5390 mal)

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Offline Miona

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Mineral aus den Hohen Tauern / rosa Calcit
« am: 03 Nov 18, 18:29 »
Hallo,

ich würde mich freuen, wenn ich Hilfe bei der Bestimmung dieses Minerals bekommen würde.

Gefunden habe ich den Stein im Seebachtal in den Hohen Tauern in einem Schuttkegel unterhalb eines Wasserfalls - er stammt also wahrscheinlich von weiter oben - der entsprechende Berg wäre der Auernig/Törlkopf. Die übrigen Gesteine aus denen der Schuttkegel aufgebaut war, haben sich deutlich unterschieden (mein Tip wäre Gneis, viel heller, weniger brüchig).

Aus dem Mineral sind die zwei aufliegenden recht eckigen Stücke herausgebrochen. Es gibt noch ein größeres Bruchstück (nicht mit abgebildet). Ich habe versuch mit einem Bergkristall zu ritzen, glaube dass man damit eine Markierung machen kann.
Das Trägergestein (was ist das denn?) ist recht porös (siehe Bild 4).

Ich hoffe, die Informationen sind ausreichend. (?)
Vielen DANK !

Offline Uwe Kolitsch

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #1 am: 03 Nov 18, 18:50 »
Calcit-Knauer vermutlich.

Offline heli

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #2 am: 04 Nov 18, 07:30 »
Ein Tröpfchen Salzsäure - und die Sache ist klarer.


Offline Mineralroli

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #3 am: 04 Nov 18, 10:28 »
Mit großer Wahrscheinlichkeit dürfte es sich hierbei um Gneis (schon stark angewittert - porös) mit eigeschalteten Orthoklasen handeln. Gleiches Material findet man auch bei Rauris/Hüttwinkltal

Online loismin

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #4 am: 04 Nov 18, 13:17 »
Hallo.

Orthoklas in der Rauris wäre mir neu , Feldspäte gibts natürlich schon  ;D
Das ist Calcit in einem amphibolitischen Gestein !
Aber wie gesagt ein Tröpfchen Salzsäure und man weiß sicher daß es Calcit ist .

loismin

Offline Miona

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #5 am: 17 Nov 18, 18:53 »
Vielen Dank für die Antworten, die ja alle in die selbe Richtung weisen.
Bin inzwischen auf der Suche nach Salzsäure - was sich etwas schwierig gestaltet, sofern man nicht den 5l Kanister über online Versand ordert.
Werde auf jeden Fall über das Ergebnis berichten...

Ach ja, - - die rosa Färbung entsteht durch Cobalt Anteile?
habe im Internet eigentlich kein Foto gefunden, was Calcit ähnlich zeigt.

Offline oliverOliver

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #6 am: 17 Nov 18, 18:56 »
Zitat
habe im Internet eigentlich kein Foto gefunden, was Calcit ähnlich zeigt.

Die Spaltflächen, der Glanz, das gesamte Erscheinungsbild - ist eigentlich schon sehr charakteriistisch für Calcit.

Offline IntronX

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #7 am: 17 Nov 18, 19:30 »
Hallo,

Salzsäure bekommt man ganz einfach zB in der Apotheke. Dort haben die auch die passenden Behälter und verdünnen es Dir, falls gewünscht. Musst nur ne Liste unterschreiben, dass Dir die Säure ausgehändigt wurde und Du mit dem Umgang "vertraut" bist. Ich glaube, die kleinste zu bekommende Einheit ist 250 ml, unverdünnt (im Grunde ein Lebensvorrat). Allerdings ist die Apotheke nicht die günstigste Bezugsquelle, aber es geht ja hier eh um "Peanuts".


Gruß
Lars

Offline harzgeist

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #8 am: 17 Nov 18, 19:43 »
Zitat
habe im Internet eigentlich kein Foto gefunden, was Calcit ähnlich zeigt.

Die Spaltflächen, der Glanz, das gesamte Erscheinungsbild - ist eigentlich schon sehr charakteriistisch für Calcit.
Das ist genau der Punkt, den ich schon mehrmals angesprochen habe und den anscheinend keiner verstehen will.
Was nützen die feinsten Bilder von den schönsten, seltensten, vezwillingten ... Kistallen in einem Fall wie diesem
Meiner Meinung nach gehören gute und typische  Bilder für jedes "gängige" Mineral, so wie es gemeinhin gefunden wird, genau so ins Lexikon - direkt im Anschluss an die Mineralseite, noch vor den 10-er Bewertungen. Dauerhaft festgenagelt.

Thomas

Offline oliverOliver

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #9 am: 17 Nov 18, 20:32 »
Zitat
Das ist genau der Punkt, den ich schon mehrmals angesprochen habe und den anscheinend keiner verstehen will.
Was nützen die feinsten Bilder von den schönsten, seltensten, vezwillingten ... Kistallen in einem Fall wie diesem
Meiner Meinung nach gehören gute und typische  Bilder für jedes "gängige" Mineral, so wie es gemeinhin gefunden wird, genau so ins Lexikon - direkt im Anschluss an die Mineralseite, noch vor den 10-er Bewertungen. Dauerhaft festgenagelt.

hallo Thomas,
ich versteh dich schon,
aber (das wird jetzt sehr OT - trotzdem:) das Lexikon ist eben kein reines "Bestimmungshilfebuch", sondern ein Fachlexikon (wovon wiederum jeder andere Vorstellungen hat, die ohnehin schwer alle "unter einen Hut" zu bringen sind), und dass die Mineralseiten auf einem relativ hohen fachlichen level angesiedelt sind, finde ich durchaus positiv. Selbst wenn das auch mir - als mineralogischem Laien - manchmal etwas "zu hoch" ist, wie ich gerne zugebe - ein "downgrading" fände ich hier nicht gut, auch nicht bei den Fotos. Ich selbst habe ja auch durch das MA-Lexikon enorm viel lernen dürfen. Das MA-System ist eben mal so aufgebaut, dass hoch bewertete Fotos vorne stehen, und nicht solche, bei denen jedem, der halbwegs eine Ahnung von der Materie hat, das Gähnen kommt. Finde ich gut, und sollte m.E. auch so bleiben.
Aber ich habe mir natürlich deine diesbezüglichen Anmerkungen durch den Kopf gehen lassen, und mittlerweile ist eine Idee herangereift. Wie wäre es, wenn z. B. bei den "Mineralienportraits", von denen es ja schon eine erkleckliche Anzahl gibt, und bei denen ja mittels der Navigationsfunktion zwischen verschiedenen Seiten gewechselt werden kann, auch jeweils eine tutorial-seite beigefügt würde, auf welcher in allgemein verständlicher Form einem/einer Anfänger/in bzw. einem/r nur mäßig Fortgeschrittenem/en "step by step" gezeigt würde, wie das jeweilige Mineral zu bestimmen ist, welche Eigenschaften klar gegen das Vorliegen des betreffenden Minerals sprechen, und welche dies befürworten oder gar bestätigen könnten?
Genau hier wäre dann auch der Platz für Fotos der alltäglichen/unansehnlichen Erscheinungsformen eines Minerals.
Noch besser fände ich fast eine eigene Lexikonkategorie "Tutorium - Bestimmungshilfe für Mineralien" (und in weiterer Folge auch Gesteine), wobei dann die jeweiligen Seiten (z.B.: "Tutorium - Bestimmungshilfe Calcit") sowohl im Mineralienportrait als auch auf der Mineralien-Hauptseite verlinkt werden könnten.
Das wäre allerdings viel Arbeit - aber, wie Stefan ja schon mehrfach geschrieben hat: Das Lexikon ist beliebig erweiterbar - und Schreibrechte hat ja jedes Mitglied. Falls dir die Idee gefällt: kontaktiere doch Stefan, dass er eine entsprechende Kategorie anlegt, und auf gehts!
 ;)
Ansonsten kann ich vorerst nur jedem/r Bestimmungshilfe-Suchenden/r raten, in der Rubrik "erledigte Bestimungen" die Themen zum jeweiligen Mineral zu suchen und zu lesen - da steckt enorm viel an Fachwissen und hilfreichen Tips drin.

Offline harzgeist

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #10 am: 17 Nov 18, 22:10 »
Hallo Oliver,

wie du schon schreibst, kann man das alles sicherlich viiiieeel besser machen, erfordert aber auch ungleich mehr Aufwand.
Was spricht denn dagegen, ein Bild wie das unten gezeigte (nicht dieses, das geht wesentlich besser) fest auf/in der Calcit-Seite einzubinden. Wohlgemerkt, ich rede von jeweils einem Bild für die vielleicht 20 gängigsten Minerale, bei sehr vielgestaltigen Mineralen (Gips, Hämatit) vielleicht auch maximal 3 Bildern.
Von einem "Downgrading" würde ich da nicht unbedingt sprechen.
Aber vermutlich wird es schon daran scheitern, dass sich niemand findet, der die Fotos anfertigt bzw. auswählt und einbindet.
« Letzte Änderung: 17 Nov 18, 23:45 von harzgeist »

Offline Josef 84,55

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #11 am: 18 Nov 18, 00:53 »
Hallo,

wie wäre es mit einer eigenen Galerie der wichtigsten Eigenschaften zum Bestimmen parallel zu der bestehenden Galerie auf der Mineral-Seite.
Falls keine neuen, eigens für diesen Zweck gemachten Fotos kommen, könnte man sie aus den bestehenden auswählen und über eine neue Bildeigenschaft wie z.B. "zeigt zur Bestimmung nützliche Eigenschaften" beim Bearbeiten des Bildes in die Bestimmung-Galerie einfügen. Wenn in der Bildbeschreibung die entsprechenden Eigenschaften noch beschrieben würden, wäre es natürlich optimal, was aber bei nicht eigenen Bildern ein Problem ist.

Grüße Josef

Online loismin

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #12 am: 18 Nov 18, 07:58 »
Hallo.

Ich finde diese Ideen schon sehr gut .
Man hat doch bei dem Mineral immer auch die Beschreibung dabei mit der Formel usw. .
Wäre es da nicht am einfachsten ,wenn man da einfach einen Link oder ein Board mit einfügt " Bestimmung nach besonderen Merkmalen " oder sowas !
Da könnte man dann diese Bilder , die allerdings auch aussagekräftig sein müßten ,mit einfügen und beim Text dann die besonderen
optischen und chemischen Merkmale mit einfügen .
Wie z B die sichtbare Spaltbarkeit des Calcits, das heftige aufschäumen bei Berührung mit Salzsäure, oder eben auch den Härtetest
mit einfachen Mitteln sprich Messer oder sowas zum abgrenzen zum Quarz.
Nur so als Beispiel !
Das ist natürlich nicht wissenschaftlich , aber hilft vielleicht vielen Anfängern dabei, die möglichen Mineralien einzugrenzen und auszusortieren .

Loismin

Offline Harzsammler

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #13 am: 18 Nov 18, 10:59 »
Ach ja, - - die rosa Färbung entsteht durch Cobalt Anteile?
habe im Internet eigentlich kein Foto gefunden, was Calcit ähnlich zeigt.
... hier rosa Calcit:

P.s. Salzsäure gibt es in jedem gut sortierten Baumarkt, in kleine Gebinden, allerdings meist nur die verdünnte was aber hier völlig ausreichend ist.

Online guefz

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Re: Mineral aus den Hohen Tauern
« Antwort #14 am: 18 Nov 18, 18:47 »
Bilder kann man im Lexikon nicht nur in die üblichen Galerien einfügen, sondern auch in die Bereiche, die ausführliche Beschreibungen enthalten (Fundstellen wie auch Minerale). Bei Mineralen kommt auch noch das Feld "Zusatzangaben / Zusammenfassung" in Frage, das steht immerhin auch recht weit oben.

 

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