Jetzt mal Butter bei de Fische...

[HaDeS]

Hallo,

ich kann Diskussionen über meine hoch geladenen Bilder durchaus verstehen. Um meine Situation zu erklären; ich kann Internet (was den MA betrifft) nur sehr begrenzt benutzen, und das auch nur während meiner Arbeitszeit. Es dauert schon Tage! meine Sammlung überhaupt einigermaßen komplett hoch zu laden. Über Handy kann ich nur schreiben. Warum werde ich wohl nicht extra erläutern müssen...

Dass dann auch noch über Sinn meiner Beiträge diskutiert wird; ganz ehrlich? Ich fühle mich davon echt angegriffen. Dass ich Informationen an einigen Stellen nachtragen, hier und da vielleicht ein neues Bild machen und paar andere Dinge verändern muss, isst mir auch ohne eure Kommentare durchaus bewusst.

Warum ich Bilder so zahlreich hochgeladen habe und nicht erst ins Forum um eine Bestimmung durchführen zu lassen? Am Ende ist dann das Bild schon drin und ich muss nur noch nachtragen. In einem anderen Thema stand, dass sich gefreut wird, auch über nicht qualitativ hochwertige Bilder. War das so falsch?

Dass viele meiner Stufen keinen Fundort besitzen liegt daran, dass ich schon sehr lang sammel und die Aufbewahrung der Fundorte bei mir damals keinerlei Beachtung fand. Wie man aber unschwer erkennen kann, bin ich dabei das zu ändern... Bei den Stufen mit nur einem Ländernamen als Fundort; was soll ich Bitteschön machen, wenn ich das Stück kaufe und nur ein Ländername vorhanden ist? Weiß ich denn woher das Mineral direkt kommt? War ich dort? Hab ich das selber ausgebuddeld? ... krieg ich echt Hals...

Ich überlege mir wirklich, mein Profil wieder zu löschen. Ich versuche ernsthaft Ordnung in meine Sammlung zu kriegen, wenn man dann aber seine Sammlung offen legt, wird gespottet und kritisiert. Fast so, als ob IHR nie so angefangen hättet. Ich versuche mit den bescheidenen Mitteln die mir zur Verfügung stehen klar zu kommen.

Wenn meine Beiträge nicht erwünscht sind, lösch ich das halt wieder. Dann aber auch komplett. Ich finde meine Sammlung schön und ansprechend. Zumal ich allein dieses Jahr um die 1.000,00€ in dieses Hobby gepumpt habe.

Und der Ton macht die Musik...

PS.: ich las hier kürzlich irgendwo, dass Profis fehlende Daten selbständig ergänzen können. Das Ergänzen würde ich übernehmen, ich brauch nur die Informationen zu eventuellen Fundstellen. Ich besitze noch mehr Stufen ohne Fundort. Und ... habe ich nicht vor kurzem genau das in einem anderen Thread erwähnt?... Aber ich denke so soll es sein? Wir Noobs stellen Bilder unserer Stufen ein und Ihr Profis bewertet sie, um allgemeines Chaos zu beseitigen. Ich habe manche Zuordnung nur anhand von Bildern des Mineralienatlases vorgenommen.

Zu meiner Verteidigung; ich lese immer nur etwas von Bilder ins Lexikon einfügen. Das habe ich gemacht. Das sind die besten Bilder die ich derzeit noch hinkriege.

[skibbo]

Hallo HaDeS,

ein wenig Kritik wird wohl nach deinem ambitionierten Start nicht ausbleiben. Grundsätzlich ist Engagement sehr lobens- und unterstützenswert.
Allerdings gehören Stücke, die, wie du selbst schreibst, keine sichere Bestimmung haben, nicht ins Lexikon.
Im Forum kann man über jedes Stück diskutieren und mit Sicherheit zu etlichen eine treffende Zuordnung finden. Bei manchen Stücken wird das allerdings nachträglich nicht mehr möglich sein. Solche, sowie falsch bestimmte oder zugeordnete Bilder helfen niemandem sondern führen nur zu Verwirrung und weiteren Fehlbestimmungen. Daher nimm bitte eine Zuordnung von Mineral und Fundort im Lexikon erst dann vor, wenn eine sichere Bestimmung im Forum erfolgt ist. Die Bilder im Lexikon hochzuladen - jedoch bei Unklarheiten  erstmal keiner Lexikonseite zuzuordnen- ist legitim, wenn auch nicht optimal.

Mir ist zudem aufgefallen, dass keines deiner Bilder eine Grössenangabe nennt. Auch dies ist eine wichtige Information, die du unbedingt ergänzen solltest, damit deine Bilder einen Mehrwert für das Lexikon haben.

Grüsse
Stefan

[gsiberger]

Hallo Hades,

es macht nicht viel Sinn ein Stück hochzuladen, bei dem nur ein Ländername dabei ist. Könnte genau so gut "Europa" oder "Welt" dort stehen. Das hat keinen Mehrwert, für niemanden. Wenn ich Fotos hochlade (n lasse), dann nur mit der genauen Fundortbezeichnung. Wenn ich mir ein x-beliebiges Stück mit der Bezeichnung "Australien" kaufe und hochlade, bringt das keinem Beteiligten eine Auskunft.

Die Zuordnung von Fundstellen rein anhand von Bildern aus dem Internet zu machen, kann auch sehr schief gehen. Wenn die Stücke weitergegeben werden, könnten mögliche falsche Bestimmungen vom nächsten Besitzer einfach übernommen werden bzw. wird vergessen, dass das Stück "selbstbestimmt" ist.

Es ist ja toll, dass Zeit, Geld und Mühe in ein Hobby investiert wird und dass eine Sammlung ins Internet hochgeladen wird! Allerdings sind Stücke ohne Fundort für Andere nicht aussagekräftig, noch schlimmer, wenn der falsche Fundort oder das falsche Mineral angegeben wird. Es muss ja nicht die gesamte Sammlung hochgeladen werden!

Bitte nicht persönlich nehmen, aber an einem so großen Werk wie dem Mineralienatlas sind viele Personen involviert, und da muss man als Einzelner auch etwas Kritik vertragen. Es muss am Schluss für alle passen.

Schöne Grüße,
Johannes

[harzgeist]

Hallo Leute,

Was die "nachträgliche Rekonstruktion" von verloren gegangenen Fundorten betrifft, finde ich, dass dies bis auf ganz wenige Ausnahmen nicht möglich ist.
Wenn ein Fundort weg ist, dann bleibt er das, oder ist zumindest zweifelhaft. Eigentlich könnte man solche Stufen entsorgen aus der Sammlung entfernen, z.B. verschenken.
Ausnahme: extrem seltenes Mineral, kristallographisch Besonderheit oder ein sonstiges Alleinstellungsmerkmal, erstes Stück mit dem man mal angefangen hat...
Ins Lexikon gehören solche Stufen nicht.
Auf die  Angaben sollte man sich als Benutzer des Lexikons 100%ig verlassen können, sonst ist der Zweck des Lexikons verfehlt

Es spricht aber nichts dagegen, Fotos der Sammlung kier hoch zu laden und nur solche zu verlinken, wo man das verantworten kann. Die Fotos kann sich dann trotzdem jeder ansehen, der deine Homepage besucht, natürlich auch du selbst.
Diese Bilder kannst du dann auch jederzeit in Beiträge einbinden und es kann darüber in Forum diskutiert werden. Erst wenn alles passt, kannst du es dann auch zum Lexikon verlinken.

Eine Fundortangabe wie Brasilien bringt zwar nicht viel, aber man weiß, was als Fundort nicht in Frage kommmt, auch das ist ne Info 

[Embarak]

Hallo,

Wenn Du Stufen unbekannter Herkunft hast, gibt es noch die Möglichkeit, direkt in einen Forenbeitrag hochzuladen,
vorzugsweise in die Rubrik "Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals".
Näheres dazu im FAQ-Bereich oder auf der Startseite unter Hilfe und Anleitungen.
Wenn Du Hilfe brauchst, kannst Du auch im Forum fragen.

Die Mineralien/Fundorte, die im Forum erfolgreich bestimmt wurden, kannst Du danach immer noch ins Lexikon hochladen.

Als Beispiel für eine Bestimmungsanfrage habe ich eins Deiner Fotos runterskaliert auf 1333x1000 Pixel. Es hat in diesem Fall 610 kb.
Die Qualität ist gleich geblieben.
Zugelassen sind 4 Bilder pro Beitrag/Antwort, maximale Gesamtgröße 2048KB, maximale Individualgröße 1024KB,
also noch jede Menge Spielraum übrig.

Stattdessen hast Du ins Lexikon hochgeladen im Format 4608x3456 Pixel mit 6,08 MB, also Wandschrankgröße.
Niemand hat einen Monitor in dieser Größe.
Diesen Fehler machen hier übrigens leider sehr viele.  Originalgröße heißt nicht, alles was die Kamera hergibt,
sondern auf ein Maß skaliert, daß es für den Betrachter noch sinnvoll ist.
Das Skalieren ist Aufgabe des Fotografen, nicht der Kamera !   

Nur weil auch andere Fehler machen, wird es dadurch nicht besser.

Skalieren lernst Du nicht für den Mineralienatlas, sondern für Deinen sinnvollen Umgang mit Daten im Internet.

Das Lexikon sollte als Nachschlagewerk vorwiegend mit mehr oder weniger guten Bildern von Stufen bestücjkt werden,
bei denen Mineral und Fundort ( nicht nur Ländername !!!) bekannt sind.

(Irgendwo hatte ich als Lexikon-Regel gelesen : mehr Klasse als Masse...)
Natürlich gibt es Ausnahmen, diese sollten aber in Grenzen gehalten werden.

Bei der hier abgebildeten Stufe - und auch diversen anderen Deiner Bilder - ist es sehr unwahrscheinlich,
daß der Fundort bestimmt werden kann, wie auch Loismin in einem anderen Beitrag geschrieben hat.
Es sind überdimensionierte Karteileichen im Lexikon.

Zu einer sachlichen Bestimmungshilfe ist hier sicher jeder gerne bereit, nur gibt es viele weitverbreitete Mineralien,
bei denen sich die Fundorte nicht rekonstruieren lassen, wenn sie beim Erwerb nicht mitgeliefert werden.

Es wäre wünschenswert, daß Du - und auch einige andere User - sich mit den Rahmenbedingungen vertraut machen.
Das Lesen der oben erwähnten Hilfestellungen wird scheinbar gerne für überflüssig gehalten.
Nun müssen wir ( wieder mal...) über unnötigen Upload ins Lexikon und fehlende Skalierung diskutieren.

Stattdessen folgt die Androhung der Löschung des Accounts.
Muss das sein ?

Weiter viel Freude im Mineralienatlas
Glück auf
Norbert

[FerdiFuchs]

Liebe Sammler Freunde

als Mineraliensammler ohne universitäre Laufbahn lese ich hier schon länger mit. Desöfteren hab ich überlegt ob ich mich hier beteilige und Bilder hochlade doch sehe ich viel zu oft Themen wie dies hier in denen alte Hasen Neulinge ziemlich hart angehen!
Das Bilder mit groben FO hochgeladen werden das ist sicherlich nicht so toll wie analysierte Stufen mit tausenden von € teurer Ausrüstung doch fingen wir alle klein an da hat Hades schon Recht!!
Vllt bietet ihr ihm ein Thema an in dem ihr ihm helft ob Fundorte noch zu bestimmen sind. Wenn nicht könnt ihr ja immer noch über Löschungen diskutieren.

Gruß vom bisher stillen Mitleser Ferdinand

 

[uwe]

Ich möchte R.-U. B nicht verurteilen, denn schließlich ist es jeden selbst überlassen, wie und was er sammelt. Stufen allein wegen ihrer Ästhetik in die Vitrine zu legen kann schon befriedigend sein, aber ohne Fundort ist so eine Sammlung in den Augen der meisten Sammler wertlos. Und das nicht nur in finanzieller Hinsicht, denn zwischen gleichen Mineralen unterschiedlichen Fundortes können preislich Welten liegen.

Ich habe hier schon häufig gepredigt: Um was für ein Mineral es sicht handelt ist erst mal sekundär. Dies läßt sich auch noch in 100 Jahren mit relativ geringem finanziellen Aufwand sicher (und dann vielicht noch sicherer) bestimmen. Wenn ein Fundort nicht dokumentiert ist, war es das. Wenn man schon in den Kauf von Mineralen, wie geschrieben, relativ viel pro Jahr investiert, sollte man seine Investition auch irgendwie sichern.

Also, was geschehen ist läßt sich nicht mehr ändern. Meine Empfehlung an R.-U. B., beim nächsten Kauf, vom Verkäufer den Fundort so genau wie möglich erfragen. Bei einigen 100.- Euro pro Stufe (davon gehe ich bei Dir aus) sollte das möglich sein. Bei seriöse Händlern sollten fakes eher selten sein.

Übrigens, Stacking ist auch bei größeren Stufen eine gute Lösung. Hier genügen meist 3 bis 4 Ebenen, welche man mittels Stativ, Fernauslöser und Fokusverstellung einfach hinbekommt.

Gruß
Uwe

[HaDeS]

Hallo,

ich danke für die Antworten. Ich werde versuchen, das so gut es eben geht wieder einigermaßen rückgängig zu machen. Die Bilder ohne Fundort bzw. die die nur einen Ländernamen haben, habe ich die Zuordnung entfernt. Wie kann ich jedoch die löschen, die in anderen Beiträgen verlinkt sind?

Musste auch erstmal ne Nacht drüber schlafen. Wenn ich die Stücke raus nehme, bei denen ich keinen Fundort habe, sollte sich zumindest der finanzielle Verlust in Grenzen halten. Wegen dem Ästhetichen Wert, werden die Stücke trotzdem in meiner Sammlung bleiben. Zum Glück habe ich die vergangenen Jahre nicht oft den Fehler gemacht nur Billigware ohne genaue Fundortangabe zu kaufen. Aber es ist schade um die Stufen, die ich schon sehr viel länger habe und dieser eben fehlt. Sind wirklich gute Stücke dabei. Macht es bei solchen Stücken Sinn, qualitativ hochwertigeres Material facettieren zu lassen?

Ich versuche mich zu bessern.

Euch noch ein schönes Wochenende.

[guefz]

Was du in deine Sammlung stellst ist einzig deine Entscheidung. Wenn dir die Stücke gefallen, behalte sie. Hier in Forum zur Diskussion stellen ist auch kein Problem, nur ins Lexikon gehören diese Stücke nicht aus den schon mehrfach genannten Gründen.

Die Bilder, auf die in den diversen Threads verlinkt wurde werden die Moderatoren nach ein paar Tagen aus den Threads nehmen und dann zum Löschen markieren. Bilder, die noch nicht hier im Forum eingebunden waren, kannst du bei Bedarf selbst zum Löschen markieren wenn vorher alle Zuordnungen entfernt wurden.

Günter