Parkinsonia mit ??? / Vermisphinctes, Jura

[Erik]

Hallo,

habe gestern diesen leider nicht gut erhaltenen und von Störungen durchzogenen Parkinsonia aus Sengenthal etwas präpariert, dabei kam dieser Lappen an der Mündung zum Vorschein. Was ist das und wofür war das gut?

Verzeiht meine Unwissenheit , aber tote Tiere sind nun mal eigentlich nicht mein Sammelgebiet...

Gruß, Erik

[amaltheus]

Erstmal ... Dein Ammonit aus Sengental ist super erhalten ... auch wenn eine kleine Calzitader durchgeht ...
und vorallem absolut vollständig. Also ... besser gehts kaum !! 

Ob es sich um eine Parkinsonia handelt ... daran zweifle ich etwas.
Ich denke mal dass es eher ein: Vermisphinctes ist !?
Aber die Ammos aus dem sog. Braunen Jura sind nicht mehr mein Ding ... das sollen sich die Sengental-Spezis drüber auslassen.

Sehr schöne Vergleichsexemplare seht Ihr unter:
http://www.walter-esberger.de/ (dort dann Sengental anklicken)

Vollständig ... das sieht man an den sog. Ohren die am Gehäuseende sitzen (die "Lappen").
Diese Lappen / Ohren bezeichnet man auch als Mündungsapophysen oder Endmundsaum.
Warum uns weshalb manche Ammoniten diese / diesen haben .... man weiß es nicht mit absoluter Sicherheit ...
und wird man vielleicht auch nicht mit Sicherheit rausfinden ... weil die Tiere nicht mehr leben und man diese damit
nicht mehr live beobachten kann.

Folgende Erklärung ist die momentan wohl immer noch gültige und auch die plausibelste:

"Der Endmundsaum ist eine geschwungene Linie oder ein Ohr (Apophyse) am Gehäuseende. Er ist, wie auch die Gehäusegrösse, ein Hinweis auf  Geschlechtsdimorphismus bei Ammoniten. Ammoniten die sich auf den inneren Windungen nicht unterscheiden, aber eine unterschiedliche Größe und eine unterschiedliche Skulptur der Endwohnkammer aufweisen werden trotzdem einer Art zugeordnet. Die Männchen sind kleiner (Mikrokonche) und besitzen Apophysen am Endmundsaum, die Weibchen (Makrokonche) sind hingegen größer und haben diese nicht. Der eindeutige Beweis der Zweigeschlechtlichkeit ist aber noch nicht erbracht. Jugendformen weisen keine Apophysen auf."
Quelle: http://cekay.i-networx.de/Ammonitenbestimmung.htm

- Thomas -

[Coen]

Da war Thomas mal wieder schneller  :'(
Lustig ist, dass ich genau das gleiche Zitat anbringen wollte

Also dem ist nichts hnzuzufügen. Der Ammo ist wirklich gut erhalten! Mit welchen Mitteln hast du den präpariert?
Sieht so aus, als ob du keinen Sandstrahler verwendest. Da ich auch keinen habe und bald in Sengenthal sein werde, wäre das sehr interessant da alternative erfolgsversprechende Präparationsmethoden zu erfahren.

[Erik]

Hallo,

naja, ganz vollständig ist der leider nicht, unten und rechts fehlt ein Stück (bißchen schwer zu erkennen), aber egal. Wenn ich das richtig verstehe war das ein adultes Tier und konnte - wegen den Ohren - auch nicht mehr weiterwachsen oder?

Die Werkzeuge mit denen ich präpariert habe? Nein, kein Sandstrahler...angeschliffene Stricknadeln und ein Skalpell 
Wie gesagt, ich sammel eigentlich keine Fossilien, daher fehlt mir auch das passende Werkzeug. Aber das Gestein ist relativ weich und geht gut zu bearbeiten. Das Einlegen in Wasser hilft auch etwas.

Gruß, Erik

[Erik]

Okay, Thomas hat Recht, ein Parkinsonia ist das nicht. Da müßten die Rippen wohl kräftiger und außerdem am "Rücken" unterbrochen sein, was hier nicht der Fall ist.
Vermisphinctes erscheint mir auch wahrscheinlicher.

Danke & Gruß, Erik

[Florian]

Hi Erik
, das ist doch aber nicht der den du in meinem "Abfall" gefunden hast  oder?? 

Echt schönes Stück, hab auch so ein Stück komplett mit den "Lappen".

aber hab erst zwei Stücke angefangen zu präparieren.... Mineralien gehen vor....

Gruss und GLück Auf

Florian

[Erik]

Hi Flo,

nein, der aus Deinem Abfall ist das nicht, der ist noch schöner . Hat aber keinen Lappen.
Meine Mineralienvorräte sind aufgebraucht, da präparier ich halt!

Gruß, Erik

[Florian]

Erik dann ist ok!    Mineralienvorräte aufgebraucht??? das wenn ich auch mal sagen könnte, hab noch "Vorräte" für eine kleine Eiszeit :-)
Glaub werd mich heute vielleicht noch über ein Fossil von Sengenthal hermachen, aber mal sehen...das Microsteht noch rum und ein paar kisten Brixleggzeugs ....

Gruss

[Coen]

Ihr wisst doch gar nicht, was gut ist...
Wegen so ein paar Glitzersteinchen einfach die Ammos verstauben lassen pah pff... 
Hmmm... .... schenkt sie doch einfach mir....
Ok man kann es ja mal versuchen

Dass das Gestein relativ weich ist, beruhigt mich jetzt doch sehr!! Ich hatte schon Angst die guten Stücke nicht vernünftig präparieren zu können. Ist dann zwar vermutlich Zeitaufwand pur bis man da was freigeschabt hat, aber besser als nix

[holzopal]

hi Coen,

es gibt noch mehr Belege, daß die Mineralien-Sammler nicht ganz richtig ticken *fg* wenn sie z.B. über -gerade mal unter dem Bino sichtbare- schmutzigbraune Kriställchen in Verzückung geraten, die es überall zuhauf gibt, aber gerade von dieser speziellen Fundstelle noch nicht beschrieben sind. Dann ist der Mineralien-Sammler happy und der Fossi-Jäger wundert sich!

*ironie off*

Grüße

[Florian]

Na na ihr TOTTIERSAMMLER das gibts doch bei euch auch mit Microfossilien :-) oder? Aber eigentlich sind wir ja alle doch von der gleichen Verrückten sorte oder! *fg* Hab festgestellt wir verstehen fastnichts von Fossilien - was für Schichten stehen das an -da kommten dann so viele chinesiche Wörter für mich und das gleiche bei den Fossiliennamen- aber euch gehts ja bei den Mineralien nicht besser zumindest einem Grossteil, aber alles kann man (bessergesagt) will ich zumindest gar nicht mal wissen, reicht ja wenn man weis wenn man fragen muss oder!

Mir zumidest hats riesigen Spass gemacht mit den Fossis und hab auch wieder einiges gelernt und viele nette Leute kennen gelernt...

Gruss und GLück Auf oder wie sagt man bei euch guten Knochen *grins*

Flo

 

[Andries]

Hi Erik,

da hast Du ja ein super tollen Ammonit gefunden, ich hoffe das bei meinen auch einer mit Ohrerhaltung dabei ist.
Deswegen bin ich ja nach Sengenthal gefahren um so einen zu finden. 

Jedoch übe ich noch, bevor ich meine schöne Stücke freilege.
Skalpell und Nadel funktionieren bei mir auch sehr gut, zudem lege ich meine Stücke noch im Wasser
wodurch das Gestein noch weicher wird.
Aber paßt auf, wenn das Fossil Risse hat, kann es passieren, daß er durch das Wasser leicht auseinander bricht.

Gruß Andries

[Erik]

Hallo,

so, fertig ist er. Leider fehlt das zweite Ohr, aber egal, da ich die andere Seite sowieso nicht herauspräparieren möchte. Mit Nadel und Skalpell funktioniert das zwar ganz gut, dauert aber ewig und irgendwann schmerzt die Hand

@Andries, wie ist Messel??

Gruß, Erik