Was ist das??? (Mergel) / Crinoidenstielglied, Jura

[TKMineral]

Hallo!

Als Mineraliensammler hab ich leider wenig Ahnung von Fossilien. Im Jahr 2002 konnte ich bei der Mineraliensuche auf einer Autobahnbaustelle bei Mondorf-les-Bains in Luxemburg dieses Sternenförmige Gebilde in grauen , lockeren Mergelschichten finden. Was könnte das denn sein??? Meine Vermutung ist n Stengelglied einer Seelilie , kann das sein?

Danke!

Gruß

TKMineral

[Joachim]

Hallo Tk

Ja! Es ist ein Trochit.

Es könnte evtl. von einer Seirocrinus subangularis stammen.

Gruss Joachim

[Soenke]

Hi!

Es ist natürlich richtig, dass es sich um einen Trochiten (ein Seelilienstielglied) handelt.
Es sieht sehr danach aus, als würde es aus dem Unterjura - Lias - (ca. 180 Millionen Jahre) stammen, wofür auch spricht, dass es aus mergeligen Schichten stammt.

Eine Bestimmung der Art würde ich mir nicht zutrauen, diese ist meines Wissens vielfach auch nur anhand eines Stielglieds gar nicht möglich (?).

Viele Grüße
Sönke

[Joachim]

Hi Söenke

  Deswegen schrieb ich ja evtl.


Gruss Joachim

[Uncites]

Die Bestimmung von Crinoidenstielglieder ist eine sehr schwierige Angelegenheit und man sollte sehr vorsichtig sein, da direkt mit Gattungs- und Artnamen um sich zu werfen. Im allgemeinen ist es unmöglich, ein Stielglied einer Art zuzuordnen, es sei denn, man hat die Stielglieder im Verbund mit einem bestimmbaren Kelch gefunden.

Sven

[amaltheus]

Wenn schon, dann doch eine Chladocrinus basaltiformis.

Seiocrinus subangularis hat einen runden Querschnitt.
Die C.b. dagegen - wie der Name schon sagt - einen wie eine Basaltsäule.
Siehe auch folgenden Beitrag:
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,2391.msg46057.html#msg46057

Aber eine genaue Bestimmung nur aufgrund dieses einen Stielgliedes
bleibt immer mit Zweifeln behaftet.

Das ganze dürfte aus dem Unterjura (Lias) stammen - höchstwahrscheinlich
aus dem unteren Pliensbachium. Der Unterjura steht in dem genannten Ort in Luxemburg
an.

Trochit ... diesen Begriff verwendet man doch eher im Muschelkalk (Trochitenkalk).
Nicht jedoch im Jura.


Übrigens, die Frage worum es sich handelt haben wir doch schon mal beantwortet !
Sieh mal da .... http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,2980.0.html
Ich versteht also nicht warum dasselbe nochmal !?


- Thomas -

Hallo Tk

Ja! Es ist ein Trochit.

Es könnte evtl. von einer Seirocrinus subangularis stammen.

Gruss Joachim

[Soenke]

Hallo Thomas!

Ich dachte, die Bezeichnung Trochit wäre allgemein gültig.
Ich habe eben bei Wissen.de geschaut, da ist es wie folgt definiert:
Trochit = versteinerter Stielteil der Seelilie [<griech. trochos ”Rad“, übertr. ”runde Scheibe“]
Aufgrund des Eingeklammerten macht speziell bei sternförmigen Stielgliedern die Bezeichnung Trochit aber wenig Sinn.
Ich werde mir mal angewöhnen von Stielgliedern zu sprechen, statt von Trochiten.

Gruß
Sönke

[Uncites]

Hallo Sönke,

die Bezeichnung Trochiten für Crinoidenstielglieder aus dem Jura ist bestimmt nicht falsch.
Der Begriff "Trochit" ist einfach durch die stratigraphische Einheit "Trochitenkalk" vorbelastet.

Sven

[TKMineral]

Hallo!

Danke für eure Hilfe , dann lieg ich mit meiner Vermutung ja nicht ganz so falsch

Gruß

TK