Unbekanntes Mineral / Gestein

[eddi]

Hallo Gemeinde,

ich brauche mal eure Hilfe, bin sicher ihr könnt mir helfen.
Der Fundort ist auch nicht bekannt.
Das Stück misst 9x5x4 cm.
Der Härtetest mit einem Quarzkristall ergab ca. Härte 7, wobei an beiden Stücken leichter Abrieb erkennbar war.
Unter dem Bino sind die braunen Einsprenglinge hellbraun und klar. Die grünen Bereiche sind durchscheinend.
Ich könnte mir vorstellen, dass es sich um Quarz handelt, die Einsprenglinge sind aber wohl kaum Rauchquarz.
Grüße und Glückauf

[oliverOliver]

hallo
das geht wohl eher in Richtung Eklogit / Granatpyroxenit.
Das intensiv grüne dürfte wahrscheinlich ein Pyroxen sein (Cr-Diopsid? oder eher Omphacit?), das (rötlich-)"bräunliche" ist vermutlich Granat, das dunkler grüne entweder ebenfalls ein Pyroxen, oder evtl. ein Amphibol (wenn etwas retrograd), und das weißlich-farblose könnte tatsächlich ein Quarzanteil sein.
Schade dass es keinen FO dazu gibt ....
ga
oliver

[felsenmammut]

Glück Auf!

ich würde auch Granatamphibolit in die Reihe der Kandidaten aufnehmen.

Mit freundlichen Grüßen

Das Felsenmammut

[oliverOliver]

hallo Max,
wäre möglich - aber sollte Amphibolit nicht definitionsgemäß einen deutlichen Feldspat/Plagioklas-Anteil aufweisen? Einen solchen kann ich hier nicht erkennen (der könnte sich zwar unter den weißlich-farblosen Anteilen verbergen, aber irgendwie sehen mir die nicht "feldspatig" aus).
ga
oliver

[felsenmammut]

Glück Auf!

Das sehe ich recht gelassen.
- Wie so viele andere Gesteine sind auch die hier genannten Kandidaten oftmals sehr heterogen und variabel in ihrer Zusammensetzung und das bereits in kleinräumigen Entfernungen. Es bleibt Spekulation ob das vorliegende Stück einen größeren Gesteinsverbund repräsentiert und damit eines unter vielen gleichartigen Stücken ist und ohne herauszuragen als erstbestes Belegstück mitgenommen wurde oder ob es eine herausragende Annomalie war, die dazu ermunterte mitgenommen zu werden.
- oft genug ist der Plagioklasanteil unauffällig verteilt im Gefüge und für das bloße Auge nicht wahrnehmbar. Die bereitgestellten Nahaufnahmen sind durchaus gut, aber ich will mir nicht erlauben, anhand der Bilder Plagioklas zu erkennen oder sicher ausschließen zu wollen. Dazu sind mir schon zu viele vor allem feinkörnige Amphibolite untergekommen, bei denen der Feldspat in der gemessenen Menge nicht einmal mit dem Mikroskop auf einer frischen Bruchfläche als solcher zu erkennen war. Da sind dann immer andere Minerale mit ebenso guter Spaltbarkeit in der Nähe. Und wenn die meisten Minerale mit einer guten Transparenz daherkommen, verwischt auch der Farbkontrast.
- ohne Fundort wäre ich auch mit der pauschalen Ansprache der Pyroxene vorsichtig. Aus eigener Erfahrung ist da schon manche, durch die Farbgebung verführte Pyroxenhoffnung an dem Amphibolmessergenis zerschellt.

Mit freundlichen Grüßen

Das Felsenmammut

[stoanklopfer]

Für mich ist das schlicht Glimmerschiefer mit Fuchsit und Granat.

[oliverOliver]

hmm ... auch eine interessante Option, die ich bisher gar nicht im Blickfeld hatte ....
Wahrscheinlich sogar die plausibelste von den bisher angeführten Möglichkeiten.
Machts ja noch interessanter - Fuchsit-Glimmerschiefer mit klaren/transluzenten Granat-xx kannte ich in dieser Art bisher noch nicht! Also doppelt schade, dass es keinen Fundort dazu gibt.

[eddi]

Danke für die Anregungen.
Das Stück enthält aber weder Glimmer (das grüne, was da glitzert sind Kristallflächen, Härte ca. 7) noch Feldspat.
Unter dem Bino betrachtet erinnert mich die Farbe der klaren, hellbraunen Einsprenglinge eher an Topas oder (eher unmöglich) an hellen Rauchquarz.

Scheint nicht einfach zu sein, das Stück zu bestimmen.

[loismin]

Hallo.

ich glaube nicht, daß man an diesem Stück die Härte überhaupt bestimmen kann

[oliverOliver]

erinnert mich die Farbe der klaren, hellbraunen Einsprenglinge eher an Topas

Granat kann so ziemlich alle Farben haben - angeblich sogar blau (da gabs hier mal irgendwo eine Diskussion dazu)
ga
oliver

p.s.:
wenn die grünen xx wirklich ca. Härte 7 haben sollten, wäre ein Pyroxen wieder sehr wahrscheinlich - man beachte aber den Einwand von Lois.

[oliverOliver]

Scheint nicht einfach zu sein, das Stück zu bestimmen.

Ganz allgemein sind Gesteine nicht so einfach zu bestimmen, wie manche Leute glauben – und Metamorphite sind ohnehin nochmals ein „Spezialfall“. Es gibt professionelle Geologen/Petrographen, die sagen, dass sie zu einer Bestimmungsanfrage ohne Dünnschliff nichteinmal irgendeinen Kommentar abgeben – und das aus gutem Grund. Denn bei der makroskopisch-visuellen Ansprache liegt man eben schnell mal daneben, und bei einer „Bestimmung“ rein nach Foto kann man eigentlich nur verlieren . Die weit verbreitete Auffassung, „ich mach schnell ein Foto, und jemand der sich auskennt sagt mir dann, was es ist“, ist bei Gesteinen leider etwas naiv.
(Ausnahmen bestätigen – wie immer – auch hier die Regel).
Ga
oliver

[Uwe Kolitsch]

Kann Olivers Aussage vollumfassend bestätigen.

[ruebezahl]

Glück auf,

Scheint nicht einfach zu sein, das Stück zu bestimmen.

Ganz allgemein sind Gesteine nicht so einfach zu bestimmen, wie manche Leute glauben – und Metamorphite sind ohnehin nochmals ein „Spezialfall“. Es gibt professionelle Geologen/Petrographen, die sagen, dass sie zu einer Bestimmungsanfrage ohne Dünnschliff nichteinmal irgendeinen Kommentar abgeben – und das aus gutem Grund. Denn bei der makroskopisch-visuellen Ansprache liegt man eben schnell mal daneben, und bei einer „Bestimmung“ rein nach Foto kann man eigentlich nur verlieren . ...
Ga
oliver

Und wenn auch noch - wie hier - Fundort und in situ der Probe unbekannt ist ...

Viele Grüße Uwe

[eddi]

Um mit der Härte weiter zu kommen, habe ich einen Anschliff gemacht.
Ritzprobe auf den grünen Bereich des Anschliffs mit Quarz negativ.
Mit einer Ecke der Strichtafel konnte ich mit starkem Druck einen kaum sichtbaren Ritz erzeugen.
Denke, dass Oliver mit Pyroxen und Granat richtig liegt.
Mir ist schon klar, dass Gesteine nicht so einfach zu bestimmen sind; hat denn keiner so ein Gestein / Foto gesehen oder wo es vorkommt.
 

[oliverOliver]

hallo,

hat denn keiner so ein Gestein / Foto gesehen oder wo es vorkommt.

Das Problem ist eher, dass ich zu viele Fotos von grünen Gesteinen mit Granat (bzw. auch zu viele grüne Gesteine mit Granat in natura) gesehen habe 
Und selbst wenn es ein Granatpyroxenit/Eklogit sein sollte, kommen da weltweit unzählige Fundorte in Frage.
Rein aus dem Bauch heraus, also intuitiv "auf den erstenBlick" ohne noch näher darüber nachgedacht zu haben, hat es mich an manche Stücke aus Skandinavien/Norwegen erinnert. Wollte das aber eigentlich nicht schreiben, weil so eine "Nichteinmal-Vermutung" eher irreführend als hilfreich sein kann - also vergiss es am Besten gleich wieder.
ga
oliver