Bestimmung eines Fisches und eines Ammoniten unbekannter Herkunft

[Gastbastian]

Liebe Experten,
ich möchte gerne wissen, was für ein Fisch und Ammonit dies sind und aus welcher Zeit sie stammen könnten. Beide sind direkt übereinander künstlerisch in den 1980ern in einem Altar verbaut, ich habe aber leider keine weiteren Informationen woher die Fossilien stammen. Vermutlich sind es keine außergewöhnlichen Teile, man mußte sparen Falls weitere Bilder hilfreich sind, kann ich welche machen, UV-Licht wäre auch möglich - sprich: Ich komm äußerlich dran Kann jemand irgendwelche Infos nennen? Jeder Tip ist mir willkommen und würde mich sehr freuen.
lg Bastian

[Chrisch]

Die armen Viecher, müssen ohne eine Chance flüchten zu können ständig das pfafföse Geschwafel über sich ergehen lassen, bloß gut, daß sie schon tot sind... :-)
Scherz beiseite, der Ammonit dürfte ein Jurakalk sein (Solnhofen!?), der Fisch erinnert mich an die Funde aus der brasilianischen Santana-Formation.

Gruß Chrisch

[oliverOliver]

Stimme da weitgehend zu - der Fisch ist sicher ein Brasilianer aus der Santana-Fm, und den Ammo halte ich auch für Oberjura/Weißjura. Nur bei Solnhofen wär ich etwas skeptisch - es käme da m.E. z.B. auch (od. eher) der sog. "Treuchtlinger Marmor" in Frage (neben vielen anderen Oberjura-Fundstellen).
lg
oli

[Chrisch]

D'accord, sagen wir: die üblichen weitverbreiteten Malm-Fensterbrett- und Treppenstufen-Kalkplatten... 

Gruß Chrisch

[Gastbastian]

Großes Dankeschön für die Beiträge, dann habe ich ja einen Ort und eine Zeitepoche. Ich vermute, eine Artbestimmung oder -eingrenzung ist nicht möglich, oder?
lg Bastian

[Chrisch]

Immer gerne wieder. Für die Artbestimmung bedarf es dann aber wohl eines ausgewiesenen Santana-Experten, vielleicht mal im Steinkern-Forum einstellen:

https://forum.steinkern.de/

Bei dem Ammonitenlängsschnitt könnte es da vielleicht auch ein bissel Hoffnung geben...

Gruß Chrisch

[Otoites]

Hallo
In den mit  Sediment gefüllten Kammern sehe ich Oolithe was gegen Solnhofen usw. spricht, dürfte wohl aus dem Mittleren Jura stammen.

Grüße Michael

[Chrisch]

Gutes Argument, könnten Ooide sein... Frage mich dann nur, wo Dogger für Kalkplatten abgebaut wurde/wird!? Da muß ich passen...
Gruß Chrisch

[Otoites]

Hallo Crisch,
ich sehe keine Platte sondern nur in Mörtel eingesetzte Steine und Fossilien.

Grüße Michael

[oliverOliver]

Hallo
In den mit  Sediment gefüllten Kammern sehe ich Oolithe was gegen Solnhofen usw. spricht, dürfte wohl aus dem Mittleren Jura stammen.

Grüße Michael

Jup, die sind mir auch aufgefallen - wußte (und weiß) aber nicht, ob die wirklich nur im Mittleren Jura auftreten (als massive Eisenoolithbänke ja, aber als vereinzelte Körner im hellen Kalk?)
Aber da bist du sicher besser bewandert als ich! 
ga
oli

[Gastbastian]

Danke nochmals. Der Ammonit ist tatsächlich in Mörtel eingebettet.
lg Gastbastian