Entstehung von Gips

[Micha]

Wir waren vor kurzem mal wieder in den Gipsen. Bei der Buddelei im Ton kam mir immer wieder die Frage, wie es denn zur Bildung dieser Gipsrosen kommt. 
Auf alle Fälle konnte man ganz eindeutig beobachten, dass sich die Rosen nur in bestimmten Horizonten befanden. Die Zwischenhorizonte waren rosenleer. Teilweise fanden wir auf Zwischenhorizonten Einzelkristalle (siehe Fotos). Die Größe der Rosen nahm mit wachsender Tiefe zu.
Übrigens: kein Markasit in der Nähe.
Micha

[Micha]

Ein Gips-Szepter, ca. 6cm lang.
Alles keine Einzelkristalle, sondern meiner Meinung nach schon verzwillingt.

[Micha]

Zwei Zwillinge, ca. 7cm

[Micha]

Eine kleine Rose, Durchmesser ca. 4 cm
Die größten, die wir fanden, kamen bis 14 cm.

[Collector]

Hallo Micha

dem ersten Bild nach zu urteilen, ist dies keine Gipsrose,  - so seh ich das anhand der Kristallspitzen - sondern eine Gips-Stufe.

Rosen sind etwas anders ausgebildet , i.d.R. blättrig. Schau Dir doch mal die vielen schönen Barytrosen-Bilder von Bernd Gutschera an.

Zur Entstehung von  Gips- und Baryt -  "Rosen " steht ein Artikel in unserem Lexikon unter " Sandrose " .

gruß

collector

[Micha]

Und woher kommen diese sulfatreichen Wässer? Es kann doch wohl nicht an der Überdüngung der Felder liegen...
Im Übrigen haben wir natürlich auch echte Gips-Rosen gefunden, wenn das abgebildete Baby nicht so heißen darf.
Micha

[Collector]

Hi Micha

1.
Woher kommen die Sulfatwässer ?

kann man drauf antworten, wenn man die geologischen Gegebenheiten kennt. Da Du leider nicht angegeben hast, wo diese Gipse und Tone sind, ist dies natürlich sehr schwierig . ( es reicht, wenn Du das Gebirge oder die Gegend angibst ( Harz, Thüringer Wald , Erzgebirge etc. ).

2.
Stell doch mal ne echte Gipsrose als Bild rein.
Im pübrigen, jeder kann sein Baby nennen wie er will, nichts für ungut. ( es gibt ja auch Leute, die eine Achatfundstelle als Edelsteinmiene bezeichnen oder nen Klumpen massives Erz als Stufe ).

Aber ne Rose hat halt nun mal Blütenblätter ( und Dornen) und Deine Bilder zeigen gut ausgebildete Kristalle. Der Begriff Rose für ein Mineral ist eh nicht wissenschaftlich. Warum also nicht, wenns Spaß macht ?

3.
Deine Stufen und Kristalle sind übrigens sehr schön ! Glückwunsch zum Fund. !

gruß

collector

[grauwacke]

Liebe Gipsfreunde!
Regt Euch über Namensgebung auf, wenn Ihr wollt, es geht doch wohl um die Entstehung von kristallinem Gips in Tonen, sei es als Einzelkristalle, sei es als - ggf. rosenförmige - Aggregate von Einzelkristallen.
Die Lehrmeinung, die ich an den mir bisher zugänglichen Fundstellen immer bestätigt gefunden habe, ist die, daß Pyrit oder Markasit zu Schwefelsäure und Eisensulfat verwittern und diese Sulfationen mit dem Kalkgehalt des Tones zu Gips reagieren. Da die Verwitterung und Sulfatbildung langsam stattfinden, findet auch das Kristallwachstum diffusionskontrolliert und langsam statt. Daher gibt es wenige größere anstatt vieler kleiner Kristalle. Der "nicht mehr vorhandene" Markasit kann durchaus in Form unscheinbarer Knollen von Jarosit oder  ähnlichen ockerfarbenen Mineralen vorliegen. Manchmal, aber nicht immer, kristallisieren darauf sogar die Gipskristalle, manchmal gibt es Berührung mit einem unscheinbaren Knöllchen, manchmal sind die Kristalle auch völlig frei.
Auch mich würde die Fundstelle interessieren.

Gruß Grauwacke

[uwe]

Hallo Moderator dieser Seite.

Der Beitrag von Grauwacke ist sehr informativ und prägnant formuliert. Sollte ins Lexikon verschoben werden.

Glück Auf
Uwe

[MM-Bär]

Dazu als Nachtrag folgender Link:
http://dc2.uni-bielefeld.de/dc2/pyrit/pyrit_03.htm

Ansonsten gibt es zu grauwacke's Thread nichts mehr hinzuzufügen. 

[Philip Blümner]

Hallo Uwe,

dann schieb doch mal! 

[Collector]

 

[Micha]

Anbei eine echte Rose . Allerdings haben wir weit und breit wirklich null Markasit & Co. angetroffen. Nur in etwa 2,00 m Tiefe ab Oberkante Gelände fand sich eine gebräunte Tonschicht. Doch darüber gabs auch Rosen, wenn auch klein. Ein gewisses Geheimnis bleibt also. na, macht nix. Wir finden Gipse nicht nur frustrierend (Knackts an der Schraubenzieherspitze, is eh´alles vorbei...), sondern total interessant. Ich häng hier mal so nach und nach paar Gipsfotos an.
Übrigens soll es in Thüringen eine neue Fundstelle für Gipse geben. hat jemand was davon gehört?
Wir sind gern zum Tausch von Material + Fundstellen bereit (die letzte von uns heimgesuchte befindet sich unweit HaNeu an der B 80 - eine Baugrube in Ton).
Micha

[Micha]

Monster-Rose, Durchmesser 20 cm

[Micha]

verzwillingter Kristall aus Teutschenthal, etwa 8 cm lang; von hier gabs auch echte Einzelkristalle mit Sanduhr bei UV-Licht