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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Trollinger am 06 Aug 07, 19:45
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Hallo
Da ich neu hier bin, möchte ich erst einmal alle begrüßen.
Ich habe da mehrere Steine, die ich nicht bestimmen kann. Ich fange mal mit diesem hier an.
Gruß Klaus
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Hallo trollinger
kannst du uns sagen woher, wie gross und ist das oben mit einem Nagel eingeritzt?
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Hallo Trollinger
und herzlich Willkommen
ich würde mal auf Chalcedon tippen
Varietät: Chrysopras oder Heliotrop (wenn er noch kleine rote Einschlüsse hat)
mal sehen, was die Anderen dazu meinen
noch viel Spass
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Hallo trommeln
Woher die Steine kommen kann ich nicht beantworten.
Der Stein lässt sich nicht mit einem Nagel ritzen, der Stein selber ritzt Glas.
Die Größe von dem Stein oben ca. 50mm 30mm 20mm an den größten Stellen gemessen.
Ich zeige Dir mal diesen hier, der ist leichter zu berechnen. Der hat die Maße 45mm 10mm 8mm, wiegt 14Gramm dieser halt nicht so gleichmäßig grün.
Gruß Klaus
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Hallo,
es dürfte sich um ein (leider) künstlich nachgefärbtes Achatstück handeln. Auch die Härte würde dazu passen
Gruß Daniel
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Hallo,
Würd ich auch sagen. Bei dem 2. sieht man, dass die Farbe nicht den ganzen Stein durchdrungen hat. Natürlich gefärbte Chalcedone haben in der Regel eher graugrüne als wie hier blaugrüne Färbungen.
Glück Auf!
Smoeller
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Hallo Trolinger,
Hast du ihn so gefunden oder war das Stück mal größer (zB. Druse) und du hast ihn gespalten???
würde mal auf Obsidian tippen ;D
Gruß Sammler-D.
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Hallo
Das mit dem färben kann man das irgendwie überprüfen?
Beim durchleuchten sieht es nicht wie gefärbt aus.
Ich habe diese Steine seit ca. 15 Jahre so wie sie ihr seht mal geschenkt bekommen. Mit den obigen Steine waren noch diese dabei.
Gruß Klaus
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oder? nein würde doch auf künstlich gefärbtes achatstück tippen^^
Gruß Sammler-D.
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Hallo,
Ich denke, es sind Achate. Für Obsidian würde der typisch muschelige Bruch (und die schwarze Farbe ;D) fehlen. Das Problem bei gefärbtem Achat ist, dass man das bei Bruchstücken schlechter nachweisen kann, als bei halben oder ganzen Mandeln (da ist meist von außen noch Farbe zu erkennen). Bei intensiv grün, blau oder violett gefärbten Achaten ist aber immer Vorsicht geboten. Hier noch mal der Link zum Lexikonartikel: http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Achat
Gruß Daniel
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Hallo
Die Steine durchleuchtet
Gruß Klaus
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Und
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Irgendwie paßt die Form der Stücke nicht zu künstlich gefärbten Achat. Wenn es sich um Scheiben handeln würde, wäre das etwas anderes. Wer färbt so aufwendig - denn einfach ist es sicher nicht diese brillianten Farben zu erzielen - solche von dder Form her eher unattraktive Quarzstücke ? Wenn es sich um Bruchstücke eines größeren gefärbten Aggregates handeln würde, dann wäre es schon eine super technische Leistung Quarz so durch und durch zu färben.
Könnte es sich um Bruchstücke irgend welcher synthetischer Edelsteine handeln. Die Herkunft der Stücke wäre interessant.
Gruß
Uwe
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Hallo,
Wenn es sich um Bruchstücke eines größeren gefärbten Aggregates handeln würde, dann wäre es schon eine super technische Leistung Quarz so durch und durch zu färben.
Naja, eigentlich nicht. Da Achat ja mikroporös ist, nimmt er Farbstoffe über kurz oder lang ideal auf und ist am Ende durchgehend gefärbt. Die werden ja, soweit ich weiss, zum färben über längere Zeit "eingelegt".
Könnte es sich um Bruchstücke irgend welcher synthetischer Edelsteine handeln. Die Herkunft der Stücke wäre interessant.
Meiner Meinung nach kommt da Achat gut in Frage, bei den meisten Stücken ist die Bänderung gut sichtbar, außerdem stimmt der sehr typische Bruch.
Gruß Daniel
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Hallo,
bei den gezeigten Bruchstücken handelt es sich eindeutig um gefärbte Achate aus Brasilien. Früher wurden solche Bruchstücke (Abschläge) gefärbt um das farbliche Ergebnis von einzelnen Achatlots zu erhalten. Dies wurde früher hauptsächlich in Idar-Oberstein gemacht und speziell mit brasilianischen Achaten. Heute kommen alle gefärbten Achate vornehmlich aus Brasilien. Gefärbte Achate sind für denSammler uninteressant und sollten als abschreckendes Beispiel gelten. Die besten Farben bietet immer noch die Natur. Siehe auch den Artikel im Messekatalog Mineralientage München 1987 auf Seite 2 und 37.
Viele Grüße
Peter
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Hallo
Kann man irgendwie festellen ob es gefärbter Achat ist?
Was macht es so eindeutig?
Warum färbt man Steine ganz schwarz?
Was ist mit jpg18?
Auf den meisten Steinen ist eine Zahl meistens dreistellig daraufgeschrieben hat das was zu bedeuten?
Ich kann es noch nicht glauben, die Farbe wirkt für mich nicht künstlich.
Ich habe nachgefragt wo die Steine hergekommen sind, der Mann ist vor 15 Jahren verstorben. Er hatte im Raum Pforzheim gewohnt und hatte mit Schmuck zu tun. Sein Neffe bekam diese dann und er schenkte sie mir. Mehr konnte ich voerst nicht in Erfahrung bringen.
Gruß Klaus
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Hallo Klaus
Wenn man sich längere Zeit mit Achaten beschäftigt, kennt man so ziemlich alle Farben, welche die Natur zustandebringt. Blau, grün, rosa sind so Farben für Laien zum hinstellen, wenn sie denn daran Freude haben. Schwarz war so ziemlich die erste Veränderung (mit Zucker und Schwefelsäure, ist in einschlägigen Literaturen nachzulesen), um einen Onyx, der doch nicht recht häufig als Achatschicht zu finden ist, nachzubilden um den Bedarf der Schmuckindustrie zu befriedigen. Echte Gemmen sind ein Beispiel dafür; eine weiße Schicht mit darunterliegender schwarzer Schicht.
Gruß Robert
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Hallo
Leichte weiße Bänderung?
Gruß Klaus
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Hallo
Letzter Versuch, da ich nicht glauben kann das diese Steine gefärbt sein sollen.
Die Steine wirken, seither ich sie betrachte, intensiver in Farbe und aussehen, kann mich aber auch täuschen.
Sie wurden als Schmucksteine verarbeitet in der Goldstadt Pforzheim, was nicht heißen soll das es Wertvolle Steine sind.
Zu den Farben: die schwarzen tief schwarz und Feuerrot durchscheinend, der grüne Tannengrün kein blaustich dabei, der orangerote variiert von gelb bis dunkelrot manche von den roten haben noch einen bläulichen Wachsglanz an der Bruchstelle.
Gruß Klaus
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Und
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Und
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Und
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Hallo,
Hallo
Letzter Versuch, da ich nicht glauben kann das diese Steine gefärbt sein sollen.
Warum nicht? Ist doch sehr verbreitet.
Meine Einschätzung der letzten Bilder:
der erste eher nicht gefärbt, obwohl möglich. Muss keine Farblösung sein, man kann gelbe Chalcedone auch durch brennen "roter machen".
der zweite (schwarze) - schwer zu sagen, Färbung gut möglich.
der dritte (grüne) - sieht aus wie ein Achat (Bänderung), ziemlich sicher gefärbt.
Gruss
Amir
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Hallo,
Würde Aca voll zustimmen.
Was mich beim ersten stutzig macht, ist die rote Rinde. Gefärbt wohl nicht, sonst wäre das anhaftende Gestein wohl auch zumindest voller Farbspuren. Denke auch, dass er wohl gebrannt ist.
Bei dem zweiten: Ist ziemlich sicher gefärbt. Der Farbton ist doch recht auffällig.
Der dritte: Ist ganz sicher gefärbt. Grüner Quarz (Prasem, Plasma) ist eher graugrün durch Fe-Oxide oder feinste Einschlüsse von Aktinolith. Hier müssten schon ziemlich viele Malachit-Nadeln drin sein. Dann aber wäre die Färbung hellgrün und nicht so gleichmäßig. Durchsichtig wäre das Stück zudem nicht mehr.
Glück Auf!
Smoeller
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der rote dürfte in richtung karneol gehen und wird nicht unbedingt gefärbt sein. die farbe würde alle anderen farben erwischen und verändern. da die rinde weiß ist würde ich chemische färbung definitiv ausschließen. aber hitze geht durchaus-
der schwarze wohl auch gefärbt
der grüne ist 1a gefärbt. das grün ist viel zu knallig für achat.
bei gefärbten achaten ist das ganze stück +/- einheitlich von der farbe und bänder sind schlecht zu sehen. ungefärbte sind dahingegen wesentlich klarer was die farbe angeht.
die farben, die beim färben entstehen sind i.d.r immer extrem knallig. knallgrün, leuchtend cobaltblau, pink, dunkellila als beispiel. daneben geht schwarz, grün- blautöne, orange- rottöne, braun- und gelbtöne. fällt einfach auf weil das immer unnatürlich wirkt. es gibt aber auch all diese farben in natura, aber eher selten.
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Hallo,
stimme zu, der erste muss nicht unbedingt nachgebessert sein, solche kommen auch natürlich vor. Nachträgliches erhitzen ist nicht auszuschließen.
Der schwarze ist mit großer Sicherheit gefärbt, natürlicher Onyx wäre weitaus seltener. Die grüne Farbe beim letzten ist bei einem natürlichen Achat (fast) unmöglich, vor allem bei so einheitlicher Färbung.
Hier noch ein grausiges Beispiel, wie manche Achate gefärbt werden:
http://cgi.ebay.de/Achat-Gluecks-geode-pink-Edelstein-Achat-druse-Kristall_W0QQitemZ180147313328QQihZ008QQcategoryZ8822QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Gruß Daniel
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also hier mal kurz zwei beispiele für natürliches rot, gelb und grün im achat. blau wird bei dem scanner zu hell.
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bsp 2
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@Daniel,
Dein Beispiel;das ist doch eine Glücksgeode ;) Da können wir doch von Glück reden,dass so etwas nicht in unsere Sammlungen steht! ;D
So schön ekelig und dabei noch "hohl" :-\
Donat
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also ehrlicherweise habe ich sowas gefärbtes bei mir rumstehen. aber wenn geschenkt dohch ok. zudem zeigt das eine so dezente färbung, daß es fast natürlich wirkt. lol aber dennoch schade um die stücke.
was ich aber noch schlimmer als färben empfinde ist das schneiden von grausigen standfüßen. schauderhaft.
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Hallo Daniel
da hast du aber wirklich das schrecklichste rausgesucht was der Markt so bietet. Wäre auf jedem Acker bestimmt gut zu finden.
Robert
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@caliastos
so ein pinkfarbenes Ding? :P
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so knallig nicht, sondern so dezent, daß es natürlich aussieht. aber man gibt ja geschenke nicht einfach weg *g*. fluoresziert zudem nett gelb. lol
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Hallo
Danke erstmal an alle
Wenn gefärbt ist dann die Rinde auch gefärbt, beim schwarzen ist die Rinde weiß, bei den anderen eigentlich auch, nur nicht so eindeutig.
Gruß Klaus