Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: rudi26 am 28 Jan 11, 17:34
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???
Hallo,
da bin ich gleich noch mal.
In der gleichen Mineraliensammlung, zu der ich hier schon einige Fragen gestellt habe, habe ich noch zwei Stufen vorgefunden, bei denen jegliche Angaben fehlen.
Beide Stufen stelle ich hier nacheinander mit ??? ein .. hier die erste.
Momentan habe ich auch überhaupt keine rechte Idee, was das sein könnte.
Die Stufe hat klare Kristalle (Quarz ??), die mit einer gelblich-ockerbraunen sand-artigen Kruste bedeckt sind.
Als Beimineralien sind noch mint-grüne und grobere, dunkelbraun rost-artige Krusten zu sehen.
Hat jemand so etwas ähnliches oder so etwas schon mal gesehen?
Wer kann mir weiterhelfen und irgendetwas zu dieser Stufe sagen?
Und wie immer vielen Dank im Voraus für jegliche Hilfe.
Grüße an alle
Rudi
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... noch zwei Bildchen
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Hallo,
Quarz oder Calcit. Härtetest sollte schon Auskunft geben (Quarz ist härter als Messer, Calcit viel weicher). Von der Form her eher Quarz.
Das grüne dürfte Malachit sein.
Glück Auf!
Smoeller
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Hallo,
für mich sieht es eindeutig nach einer Quarzstufe, mit etwas Malachit aus.
Gruß
Frank
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Hallo!
Chalcitüberzug auf Quarz mit etwas Türkis.
Von Bösenbrunn im Vogtland?
Gruß Jens
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Türkis.
.. bestimmt nicht.
Ist vielleicht der Monitor falsch eingestellt?
Kluftknacker
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Hallo!
Warum sollte das was mit meinem Monitor zu tun haben.In Bösenbrunn kamen solche Beläge von Türkis vor.Zwar sehr selten,aber sie waren eben da.Auf den Fotos sehe ich blaugrün-jedenfalls kein malachitgrün!
Ich habe extra nochmal im Lexikon einen Farbvergleich gemacht um festzustellen ob da was verändert ist.Da kann ich meinerseits nichts feststellen.
Gruß Jens
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Servus,
eine Fundort-Angabe scheint mir etwas gewagt zu sein. Das Stück könnte von Überall herkommen. Im übrigen ist das für mich ein Malachit.
Servus + Glück auf
Wolfi
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naja, in Bösenbrunn gab es auch schon Chrysokoll, da würde die Farbe wieder passen.
Glück Auf
Ralf
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Hallo!
Fundortangabe hatte ich mit Fragezeichen versehen!
War nur als Option zum weiteren Nachdenken gedacht,da ich nicht an Malachit glaube.
Gruß Jens
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Hallo,
für mich sieht das nicht mal sicher wie ein Mineral aus. Ich würde da verschüttete Kupfersulfatlösung für möglich halten, die beim Trocknen Ränder gebildet hat.
Gruß Daniel
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Hallo zusammen,
ich möchte mich hier als Neuling mal einschalten und meine Idee mal in die Runde werfen :)
Calcitüberzug auf Quarz? da bin ich mir nicht so sicher könnte auch rein Calcit sein der schon ein bisschen angewittert ist?
Die "rostigen" Stellen könnten Chalkopyrit sein der beim verwittern (habe ich gestern gelernt) Malachit (oder andere Kupfermineralien) bilden kann.
Schöne Grüße
Hammerfaust
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Hallo!
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1296318017.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1296318017.jpg)
nur mal als Vergleich gedacht
Gruß Jens
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Ist der Härtetest (s. Vorschlag von Sebastian) oder ein Säuretest schon gemacht. Damit könnte die Rateübung bezüglich der Stufe sofort beendet werden.
Und was das grüne ist? Sicher nichts, was auf Basis eines Fotos überhaupt bestimmbar ist.
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Hallo
Die "rostigen" Stellen könnten Chalkopyrit sein der beim verwittern (habe ich gestern gelernt) Malachit (oder andere Kupfermineralien) bilden kann
Dem würde ich zustimmen da ich es in Bösenbrunn (Glocken Pöhl) oft so angetroffen habe. Siehe auch LAPIS-Beitrag
Beste Grüße
Roland
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Hallo zusammen,
ich möchte mich hier als Neuling mal einschalten und meine Idee mal in die Runde werfen :)
Calcitüberzug auf Quarz? da bin ich mir nicht so sicher könnte auch rein Calcit sein der schon ein bisschen angewittert ist?
Die "rostigen" Stellen könnten Chalkopyrit sein der beim verwittern (habe ich gestern gelernt) Malachit (oder andere Kupfermineralien) bilden kann.
Schöne Grüße
Hammerfaust
Hallo,
erst einmal danke für die netten Beiträge und die tollen Hilfen.
Dieser Beitrag liest sich höchst interessant ... danke.
Härtetest :
Die klaren Kristalle lassen sich nicht anritzen, den ocker-braunen Belag kann man abkratzen.
Säuretest :
Habe ich mich noch nicht so recht rangetraut ... auch nicht an verdünnte Salzsäure ... büschen Angst .. *gggg
Habe mal mit Essigessenz probiert ... meine irgendwo mal gelesen zu haben, das soll bei Calcit auch gehen : Es schäumt weder bei den klaren Kristallen noch beim Belag. Aber ???
Werde mir nächste Woche mal verdünnte Salzsäure besorgen und „mutig“ rangehen.
Momentan neige ich zu Quarz mit einem noch ???-Überzug.
Und der grüne Belag nach nochmaligem Vergleich : Ist nicht türkis-farben ... gibt natürlich verschiedene Farbtöne, geht aber nicht ins bläuliche, eher mint-grün .. nach nochmaligem Vergleich dürfte die Richtung Malachit / Chrysokoll eher hinkommen.
Der „Rost“-Belag könnte m.E. durchaus angewitterter Chalkopyrit sein ... macht Sinn.
Herzliche Grüße, nochmals ein dickes DANKE und ein schönes Wochenende
Rudi
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Hallo Rudi
Ist aber auf alle Fälle Quarz, sieht man schon am Bruch.
Gruß Robert
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Hi Rudi26,
das mit der Salzsäure ist nicht so schwer, man muß nur die Sicherheitsmaßnahmen einhalten (Handschuhe, Brille, ...) und in der Apotheke wo man sie auch recht günstig bekommt, helfen sie einem bei Fragen zur Sicherheit auch gerne weiter. Ich habe mir noch ein kleines Fläschchen mit Pipette dazu geben lassen, dann brauch man nicht immer mit der 1l Flasche hantieren und man kann damit sehr gut tropfen (aber deutlich beschriften nicht vergessen).
Ich hatte mich von den Kristallen ablenken lassen , sahen ein bisschen nach Calcit aus. :) Aber der Test mit dem Messer zeigt deutlich das es Quarz ist aber mit einem Überzug von ...(?).
Schöne Grüße Hammerfaust
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Hallo,
habe mich an die Salzsäure getraut.
Hatte erst ein wenig Problemchen in unserer Apotheke ... kleine Menge, welche Verdünnung. Und im Baumarkt hätte ich nur einen ganzen Liter konzentrierter Salzsäure bekommen. Also habe ich einen befreundeten Dachdecke angesprochen und eine kleine Menge 30%tige bekommen.
Testergebnis :
- Die klaren Kristalle schäumen nicht, dürften demnach Quarz sein.´
- Der ocker-bräunliche Belag schäumt ebenfalls nicht .... ???
Herzliche Grüße, nochmals ein dickes DANKE an alle und ein schönes Wochenende
Rudi
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Schäumt denn der grüne Belag???
Man bekommt die Säure in der Apotheke auch nur in der 1l Flasche kostet aber nicht viel.
Aber beim Dachdecker ist auch ne gute Idee.
Glück auf.
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Schäumt denn der grüne Belag???
Man bekommt die Säure in der Apotheke auch nur in der 1l Flasche kostet aber nicht viel.
Aber beim Dachdecker ist auch ne gute Idee.
Glück auf.
Hallo,
kurz und schmerzlos : Nein, da schäumt nichts.
Gruß Rudi
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Da bin ich jetzt leider mit meinem wissen auch am ende, mache das noch nicht so lange.
Ich dachte das grüne wäre Malachit, dieser sollte aber unter HCL schäumen. Vielleicht ist es ein anderes Kupfermineral was sich dort gebildet hat.
Das andere ist meiner Meinung nach Quarz, vielleicht ist die raue Oberfläche ein Wachstumsfehler.
Tut mir leid kann Dir aber sonst nicht weiterhelfen. :(
Grüße Hammerfaust
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Hallo Hammerfaust!
Die raue Oberfläche ist kein Wachstumsfehler,sondern eine zweite Quarzgeneration,
Rudi! Hättest du mal wirklich den ersten Schritt unternommen-nämlich die Härteprüfung-hättest du dir das mit der Säure sparen können.
Ich weiß sowiso nicht so richtig,warum ständig Säureempfehlungen kommen.
Zumindestens die einfachsten Mineralien sollten ohne Chemie bestimmbar sein!Da muß man sich halt auch mal ein paar Bücher zulegen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gruß Jens
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Hi,
und vor allen Dingen auch lesen.
MfG Günter
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Hallo Jens!
Ich weiß sowiso nicht so richtig,warum ständig Säureempfehlungen kommen.
Ist doch ganz einfach, weils so schön blubbert, brodelt, stinkt und manchmal explodiert auch was. Immer diese einfachen Bestimmungsmethoden wie Härte, Strichfarbe usw. da holt man doch keinen mehr hinterm Ofen vor. ;);D ;D ;D
Mich hats gewundert, dass keiner RFA&Co vorgeschlagen hat. Sonst wird doch gerne mal mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Ich frag mich sowieso, wie die "Alten" Minerale bestimmt haben ohne das ganze neumodische, wenn auch sehr hilfreiche, Zeug. Damals gings doch auch ohne!! Oder sind wir heute dümmer als damals oder nur bequemer?
Glück auf!
Raik
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Die Bestimmung erfolgte neben einer visuellen Bestimmung nach Härte, Bruch, Geruch usw. im Wesentlichen auf zwei Wegen, die heute kaum mehr jemand beherrscht:
Flächenindizierung / Winkelvermessung und Lötrohrprobe
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Hallo heli!
Meine Bemerkung war eher ironisch gemeint.
Die "alten" Bestimmungsmethoden wurden alle in der Mineralogievorlesung erläutert. Die Lötrohrprobe wird in vielen Bestimmungsbüchern aus den 1980iger Jahren zu Rate gezogen, soll aber ziemlich kompliziert sein.
Schönes WE!
Raik
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Entschuldigt, aber ich mache das mit den Mineralien noch nicht so lange (4-5 Monate) und versuche nur das was ich bis jetzt in den BÜCHERN gelernt habe hier in die Themen mit einzubringen. Das mit der Säure habe ich hier im Forum gelernt und sie hat mir bei mancher Bestimmung schon geholfen sicher zu gehen.
Strichprobe, Härte und Dichte benutze ich auch, verlangt aber auch Erfahrung die ich mir bis jetzt noch nicht so richtig aneignen konnte.
Gruß hammerfaust
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Hallo,
mein Tipp wäre: Auricalcit auf Quarz xx und der bräunliche Überzug könnte derber Sphalerit sein.
Fundort kann ich nicht sagen?
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"Damals gings doch auch ohne!!"
Dafür war auch viel fehlbestimmt...