Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: Nathan am 05 Nov 13, 18:05
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Hallo zusammen!
Ich sammle u.a. radioaktive Mineralien ( Uranocircit und Torbernit ).
Nun habe ich mal die Strahlung gemessen und fest gestellt:
Der Uranocircit weist eine Strahlung von 6,3 mR/h auf.
Der Torbernit 3 mR/h.
Deshalb habe ich sie in eine Metallkiste gelegt und verstaut.
Welche Werte messt ihr?
Was habt ihr für Schutzmaßnahmen?
MfG
Philipp
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Hallo Philipp,
ok, 6,3 mR/h hört sich schon anders an, in einem anderen Thread schreibst Du noch etwas von 6000 mR/h, das kam mir dann doch etwas komisch vor.
Ich sammle ausschließlich radioaktive Mineralien, hauptsächlich Menzenschwand, Sachsen und Kongo. Mein am stärksten strahlendes Stück bringt es auf 2,5 mSv/h, ist ein 900 gr. Uraninit aus Shinkolobwe. Gerade Shinko Uraninit knallt heftig, wurde nicht umsonst beim Manhatten Projekt eingesetzt.
Als Messgerät habe ich ein SV500 mit der Standard Beta-, Gammasonde. Das wäre auch schon eins meiner Vorsichtsmaßnahmen, kenne die ungefähre Strahlungsintensität deiner Stufen.
Gerade bei den Uranglimmern wie Uranocircit ist es wichtig diese in kleinen Döschen unterzubringen, da die Stufen sehr gerne krümmeln. Nach dem Hantieren Hände waschen, und am besten draußen auspacken. Gerade von den kleinen Flittern geht die Gefahr aus diese in den Körper aufzunehmen, wo die Alpha Strahlung richtig gut wirken kann. Ansonsten nicht unters Kopfkissen legen, ich habe meine in einem gut belüfteten Kellerraum (Radon).
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Hallo Christian,
Ich habe zum messen den radiation Alert Inspector benutzt, der soweit ich weiß alle Strahlungsarten misst.
In deinen Aussagen stimme ich dir voll und ganz zu.
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Dazu müsste man klären, ob die 3 mR/h oder 6000 mR/h milli oder mikro (oder, sehr unwahrscheinlicher in mega Röntgen) abgelesen worden.
Viele nutzen die Einheit m für alles, obwohl µ nicht m und auch nicht mega sind.
Ich vermute, die Skala ist in µR angegeben und nicht in milli Röntgen.
6000 µR/h sind eben was anderes als 6000 mR/h.
Mein Röntgen Zähler schlägt bei meiner Kasolit/Torbernit Stufe mit Faktor 1 (0-100) über 100 µR/h aus.
Bei Faktor 10 (10-1000) auf 750 µR/h
Bei Faktor 100 (100 uR/h - 10 mR/h) zwischen 2,5 und 5 mR/h bzw. 0,050 µR/h
Daher erscheinen mir 3 mR/h oder umgerechnet 0,030 µR/h doch nicht viel. ???
Schutzmaßnahmen habe ich außer Acrylkästchen keine sonderlichen.
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Hallo Jule,
Bei Faktor 100 (100 uR/h - 10 mR/h) zwischen 2,5 und 5 mR/h bzw. 0,050 µR/h
Daher erscheinen mir 3 mR/h oder umgerechnet 0,030 µR/h doch nicht viel.
Kann es sein, dass du bei deiner Umrechnerei etwas mit der Position des Kommas in Konflikt gekommen bist? ;)
Grüße Markus
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Warum benutzt ihr die Röntgen Skala? Die ist alt und die neuesten Werte werden alle in Sievert angegeben.
2.5 milli Sivert ist ne Mengen...ich komme gerade auf 180 micro Sievert ;-)
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Hallo Philipp,
der Inspector ist sehr empfindlich auf Betastrahlung, was sehr gut ist zum detektieren schwacher Strahler, die auch kontaminierend sein können. Die Dosisleistungseinstellung ist aber bei offenen Fenster sehr überhöht.
Zum Beispiel eine dünne Pechblende 15x15x2 mm vom Kaisererbruch Rauris zeigt 20 mR/h in 3 mm Abstand zum offenen Fenster, ein spektrumkompensiertes Gamma-Dosisleistungsmessgerät (RAYSID <8,5%) zeigt 9,4 µSv/h, dass sind umgerechnet 0,94 mR/h.
Wenn man das Fenster mit einem 0,7 mm Stahlblech (Tortenheber) abdeckt misst der Inspector auch realistische 0,9 mR/h Gamma-Dosisleistung.
Ich denke Deine Messwerte sind auch durch die Betastrahlung um ca. das 20 fache zu hoch.
Grüße Josef
(X) ja, aber es ist mir nicht egal das es strahlt
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Warum benutzt ihr die Röntgen Skala? Die ist alt und die neuesten Werte werden alle in Sievert angegeben.
Weil ich noch ein Messgerät aus der Ostzone habe.
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Ich denke Deine Messwerte sind auch durch die Betastrahlung um ca. das 20 fache zu hoch.
Röntgen misst doch nur γ, keine β Strahlung.
Kann es sein, dass du bei deiner Umrechnerei etwas mit der Position des Kommas in Konflikt gekommen bist? ;)
Grüße Markus
Bei welcher Umrechnung?
Gruß,
jule
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Hallo Jule,
hatte ich doch zitiert…
5mR/h sind 5000uR/h und 3mR/h sind 3000uR/h.
Oder falls du das in Sv/h umrechnen wolltest, dann wären 5mR/h = 0,05mSv/h = 50uSv/h…
Gruß Markus
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Achso. Ich habe das Zitat anders verstanden.
Dann sind es mit Faktor 100 bei der Zahl 30 auf einer Skala von 1 bis 100 > 3000µR/h oder umgerechnet 3mR/h?
3000µR/h = 0.03 mSv/h
Dann sind wir ja eh schon mit 0,05 mSv/h pro Stufe über dem Grenzwert. ::)
Normal sind Werte um 0,03 und 0,08 Mikrosievert pro Stunde. Auf das Jahr hochgerechnet ergeben die jetzt gemessenen Werte eine Dosis von 0,44 bis 1,2 Millisievert
Die Bevölkerung in Deutschland darf durch die Nutzung radioaktiver Stoffe mit maximal 1 Millisievert (mSv) pro Jahr belastet werden
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Ich denke Deine Messwerte sind auch durch die Betastrahlung um ca. das 20 fache zu hoch.
Röntgen misst doch nur γ, keine β Strahlung.
Gruß,
jule
Lese dir Mal die Definition von Röntgen durch, und erklär mir dann wie du auf dieses schmale Brett kommst...
Lg
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Hatten wir sowas nicht vor allzu langer Zeit?
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,53193.0.html
Gruß Sebastian
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Lese dir Mal die Definition von Röntgen durch, und erklär mir dann wie du auf dieses schmale Brett kommst...
Lg
höherenergetische elektromagnetische Strahlung wie Röntgen- und Gammastrahlung zur Teilchenstrahlung rechnen
Röntgenstrahlung wird im Gegensatz zur γ Strahlung, die aus der Kernteilung entsteht, künstlich erzeugt. γ Strahlung ist aber auch elektromagnetische. daher erkennt soviel ich weiß, ein Geigerzähler der Röntgen misst, kein α und β.
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Also hast du die Definition nicht gelesen.
Röntgen ist als Einheit unabhängig von der Strahlungsart und Erzeugung. Ionisierende Strahlung erzeugt ionen. Daher kommt der übergeordnete Begriff.
Was dein Zähler misst und dann als Zahlenwert mit der Einheit Röntgen ausgibt, ist was anderes.
Warum sollte Gamma Strahlung nur aus der Kernteilung kommen? K40 Ar als Gegenbeispiel.
Lg
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Warum sollte Gamma Strahlung nur aus der Kernteilung kommen? K40 Ar als Gegenbeispiel.
Lg
hrmpf. Das habe ich gar nicht gesagt. Sondern zwischen Röntgen und Gammastrahlung unterschieden. Zur Definition Röntgen habe ich nur das oben gekürzt zitierte gefunden.
Gruß
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Röntgenstrahlung wird im Gegensatz zur γ Strahlung, die aus der Kernteilung entsteht, künstlich erzeugt.
??? Nicht von dir ???
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Röntgenstrahlung wird im Gegensatz zur γ Strahlung, die aus der Kernteilung entsteht, künstlich erzeugt.
??? Nicht von dir ???
"Warum sollte Gamma Strahlung nur aus der Kernteilung kommen? "
Ich suche immer noch das Wort nur, was alles andere ausschließt. Ich habe aber auch keine Lust auf Ping Pong ;)
Du darfst auch nicht den Teil davor weglassen.
"höherenergetische elektromagnetische Strahlung wie Röntgen- und Gammastrahlung werden zur Teilchenstrahlung gerechnet"
Ich sollte ja nach der Definiton suchen, welche Strahlung ein Geigerzähler der Röntgen misst, erkennt.
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Hallo Jule,
Zitat
"höherenergetische elektromagnetische Strahlung wie Röntgen- und Gammastrahlung werden zur Teilchenstrahlung gerechnet"
Ich sollte ja nach der Definiton suchen, welche Strahlung ein Geigerzähler der Röntgen misst, erkennt,
Sag mal, wo hast du das denn aufgetrieben? Möglicherweise solltest du dich dahingehend eher bei seriösen Quellen informieren. Auch hier im Atlas (also im Lexikon) gibt es zu dem Thema einiges an Informationen zu finden. Das sollte erst mal für die Grundlagen weiterhelfen…
Grüße Markus
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Moin
Äh, kann es sein, das hier doch einiges arg Durcheinander geht? R, also Röntgen ist eine veraltete Einheit für die Ionendosis, Sv, also Sievert ist eine Einheit für die Äquivalentdosis. In besagte Äquivalentdosis kommt als Faktor noch die biologische Wirksamkeit der Strahlung ein, so das man die Einheit Röntgen nicht so ohne Weiteres in die Einheit Sievert umrechnen kann. Auf jeden Fall muß hierfür noch die Art der Strahlung berücksichtigt werden - wenn wir es ganz streng nehmen.
Hier etwas Lesestoff: Röntgen (https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6ntgen_(Einheit)); Ionendosist (https://de.wikipedia.org/wiki/Ionendosis); Sievert (https://de.wikipedia.org/wiki/Sievert_(Einheit)); Äquivalentdosis (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84quivalentdosis).
Da die meisten von uns nicht im Strahlenschutz arbeiten sondern "nur" Mineralien sammeln und grob wissen wollen, ob uns nach betrachten der Stufe XYZ die Haare ausfallen oder nicht >:D, kann man aus rein praktischer Sicht die Alpha-Strahlung vernachlässigen. Die ist eh entweder nach rund 9 cm in der Luft oder der obersten Hautschicht futsch und da die Alpha-Strahlung biologisch am wirksamsten ist, kann man dann auch grob Röntgen in Sievert umrechnen - grob! Wir müssen hier ja weder Haare noch Atome spalten...
Und zu der allgemeinen Frage: Ich bewahre meine ganz heftigen Strahler draußen im Schuppen in einer bleiausgekleideten Kiste auf. Die nicht ganz so heftigen Strahler liegen in einer ebenfalls mit Blei ausgekleideten Kiste im Keller. Ein paar ausgesuchte Stufen liegen in einer meiner Vitrinen, aber auch in der, die an der äußersten Ecke des Zimmers zur Hauswand liegt. Und zur meiner persönlichen Beruhigung :D liegt hier auf meinem Schreibtisch der Gamma-Scout und zeigt immer irgendetwas zwischen 0.06 - 0.2 µSv/h an.