Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: MartinaUnterwegs am 30 May 21, 21:29

Titel: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: MartinaUnterwegs am 30 May 21, 21:29
Guten Abend in die Runde!
Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung. Es war ein Zufallsfund beim spazieren.
Der orange Anteil fluoresziert stark. Die wabenförmigen Plättchen haben einen Durchmesser bis circa
0,5 mm.
Ich habe versucht halbwegs brauchbare Bilder zu machen.
Vielen Dank für eure Hilfe.
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: vandendrieschen am 30 May 21, 23:03
Guten Tag,
wo hast du das gefunden?
Den Fundort brauchen wir schon.
Mir sieht das orangene nicht nach Fluoreszenz
aus, eher nach dem Schwarzlicht selber oder was du dafür einsetzt.
Die grünen tafeligen xx sehen wie Torbernit aus, aber der  fluoresziert nicht und auf dem ersten Bild siehts auch ungewöhnlich aus, wie was synthetisches oder aus Glas.

Gruß
Jule
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: Roadrunner am 30 May 21, 23:08
Hallo,
die grünen Gebilde sehen doch sehr nach Uranglimmer aus. Wenn sie unter UV wie ein Textmarker leuchten ist es wohl Autunit. Wenn nix unter UV leuchtet ist es Tobernit. Uranocircit kenn ich nur hellgrün gelblich.
Ein Geigerzähler kann das natürlich auch bestätigen. Denk dran diese Uranglimmer zerbröseln leicht. Die Brösel niemals einatmen oder sonstwie in den Körper gelangen lassen!
Solange Du das beachtest, die Stufe am besten in einer Dose (MMDose oder ähnliches) aufbewahrst und nicht grad unters Kissen legst ist es recht ungefährlich. Siehe auch Regeln zum aufbewahren radioaktiver Mineralien.
Sind aber gut ausgebildete Kristalle! ;D
Bis dann

Roadrunner
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: oliverOliver am 30 May 21, 23:13
und auf dem ersten Bild siehts auch ungewöhnlich aus, wie was synthetisches oder aus Glas.

Auch mein erster Verdacht - rein "aus dem Bauch heraus" - ging da in Richtung anthropogen.

Haten wir nicht vor nicht allzu langer Zeit (max. 1-2 Jahre) mal eine Bestimmungsanfrage mit sehr ähnlichen "grünen Plättchen", die da aber auf Schlacke oder schlackenähnlichem Material saßen ???
Den Beitrag find ich jetzt auf die Schnelle aber sicher nicht (obwohl ich erst kürzlich wieder mal "drübergestolpert" bin) ....

edit:
doch gefunden   ;D

https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,53150.0.html
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: vandendrieschen am 31 May 21, 00:01
Der Verlauf geht schon mal 1:1 gut los.  ;D
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: Lynx am 31 May 21, 08:22
Hallo zusammen

 ohne Fundort ist das meiner Meinung nach alles sehr spekulativ.
Das Bild ist unter UV-Licht gemacht. Leuchtet das Plättchen wirklich grün - oder ist das ein Reflex, der von der Software auf grün gezogen wurde? Die orange Lumineszenz könnte auch Sodalith-Gruppe sein - wenn denn der Sapziergang z.B. um den Laacher See war...
Könnte aber tatsächlich Uranglimmer sein - wenn denn der Spaziergang in einer entsprechenden Gegend war.
Aber am Innufer bei Braunau? Eher doch anthropogen?
Die Lumineszenz könnte  auch biogen sein (eher unwahrscheinlich - Chlorophyll leuchtet dunkelrot) oder Calcit oder Gips oder ...?
Martina, auf was für einem Untergrund wurden die Fotos gemacht? Leuchtet der auch, und hat die Kamera einen Weissabgleich versucht?

Kurzum, Martina, bitte sag uns, wo Du das Stück gefunden hast und mach bitte nochmal Aufnahmen bei normalem Weißlicht.

Grüße, Martin
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: weirdo am 31 May 21, 10:07
habs mal auf aufgeweisst ..mal gucken was goodle bildersuche hergibt
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: Lynx am 31 May 21, 13:21
Hoi

hmmm, Tobias, wenn das Bild mit UV- Beleuchtung gemacht wurde, dann ist das mit dem "Aufweissen" nicht unbedingt zielführend...

Gruß, Martin
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: vandendrieschen am 31 May 21, 14:20
Meins war zielführend. Wird orangefarbener Calcit mit hellgrünen Willemit xx sein. Wird einer weg geworfen haben.
https://fineart.ha.com/itm/nature-and-science/fluorescent-mineral-specimen-franklin-mining-district-sussex-co-new-jersey-usa/a/8029-72210.s?ic4=GalleryView-Thumbnail-071515 (https://fineart.ha.com/itm/nature-and-science/fluorescent-mineral-specimen-franklin-mining-district-sussex-co-new-jersey-usa/a/8029-72210.s?ic4=GalleryView-Thumbnail-071515)
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: Klaus Schäfer am 31 May 21, 15:17
Hallo liebe Sammlerkollegen,

Lasst Euch doch nicht immer wieder veräppeln !  >:D

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1622466739.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1622466739.jpg)

Ich hatte den Kram (in grün) mal nach Karneval an einem Stück vom Lengenbach hängen. Nach kurzer Irritation (schicker glitzernder Fuchsit ?) haben die unruhigen Stanzkanten das Material schnell als artifiziell entlarvt. Sollten wieder mal Fotos mit hexagonalen, glitzernden Schuppen (egal welche Farbe) auftauchen, ist es der Versuch, den Mineralienatlas zu trollen. Ich denke, in dem vorliegenden Fall ist das gelblich (fluoreszierende ?) Material vorsätzlich in den Stein eingeriebene Schminkfarbe.

Das ganze Ensemble könnte aber auch Teil eines extra glitzerigen Graffitis sein, das mit dem dazu gehörigen Bauwerk entsorgt wurde. (Dann kein Troll  >:D  ).

Gruß von Klaus
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: vandendrieschen am 31 May 21, 15:38
Ist schon der 11.11? Ich fühl mich verarscht.
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: Klaus Schäfer am 31 May 21, 16:28
Hallo Jule,

nicht, daß wir uns falsch verstehen. Ich habe nur analysiert und nichts produziert.

Das Material im Thread https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,53150.0.html passt genauso dazu.

Gruß von Klaus
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: vandendrieschen am 31 May 21, 16:43
Mir kommt das erste auch wie diese Glitzerblättchen vor, was es so auch an Taschen gibt. Aber dann dachte ich mir, wieso sollte jemand deswegen nachfragen was das ist. Einmal auf das Glitterding gebissen und biegen und dann weiß man obs Plaste ist.
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: Lynx am 31 May 21, 16:44
...wahlweise mit heisser Nadel pieksen...
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: Fabian99 am 31 May 21, 17:51
Hallo Leute

1.) Wir wissen nicht, ob die Stufe unter UV geknpist wurde.
2.) Wir wissen nicht, wo sie gefunden wurde.
3.) Wir wissen keine weiteren Details.

Also mein Vorschlag: Füsse still halten, bis MartinaUnterwegs uns wieder besucht und weitere Daten liefert.

Bis dahin - bleibt gesund
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: MartinaUnterwegs am 31 May 21, 17:58
Guten Tag,
wo hast du das gefunden?
Den Fundort brauchen wir schon.
Mir sieht das orangene nicht nach Fluoreszenz
aus, eher nach dem Schwarzlicht selber oder was du dafür einsetzt.
Die grünen tafeligen xx sehen wie Torbernit aus, aber der  fluoresziert nicht und auf dem ersten Bild siehts auch ungewöhnlich aus, wie was synthetisches oder aus Glas.

Gruß
Jule

Gefunden hab ich es an der Salzach (Grenzfluss zwischen Österreich und Bayern). Nur war es an einem Abschnitt der gerade Renaturierungsarbeiten unterliegt. Nun kann ich nicht zu 100 % ausschließen, dass es ein Bruchstücke der zugelieferten Steine ist.
Ich habe noch ein Foto im Anhang das die Fluoreszenz unter meinem Schwarzlicht zeigt.
Beste Grüße
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: MartinaUnterwegs am 31 May 21, 18:11
Hallo,
die grünen Gebilde sehen doch sehr nach Uranglimmer aus. Wenn sie unter UV wie ein Textmarker leuchten ist es wohl Autunit. Wenn nix unter UV leuchtet ist es Tobernit. Uranocircit kenn ich nur hellgrün gelblich.
Ein Geigerzähler kann das natürlich auch bestätigen. Denk dran diese Uranglimmer zerbröseln leicht. Die Brösel niemals einatmen oder sonstwie in den Körper gelangen lassen!
Solange Du das beachtest, die Stufe am besten in einer Dose (MMDose oder ähnliches) aufbewahrst und nicht grad unters Kissen legst ist es recht ungefährlich. Siehe auch Regeln zum aufbewahren radioaktiver Mineralien.
Sind aber gut ausgebildete Kristalle! ;D

Roadrunner
Uran?  :D na bravo.....  :D
Die Matrix (keine Ahnung ob ich diesen Begriff hier richtig verwende) leuchtet sehr stark unter UV. der "Glimmer" reflektiert eher.
Vielen Dank für den Tip mit dem Glas  :)
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 31 May 21, 18:14
Uran-Glimmer ist auszuschließen - das sind ja sechsseitige Plättchen.
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: MartinaUnterwegs am 31 May 21, 18:17
Hallo liebe Sammlerkollegen,

Lasst Euch doch nicht immer wieder veräppeln !  >:D

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1622466739.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1622466739.jpg)

Ich hatte den Kram (in grün) mal nach Karneval an einem Stück vom Lengenbach hängen. Nach kurzer Irritation (schicker glitzernder Fuchsit ?) haben die unruhigen Stanzkanten das Material schnell als artifiziell entlarvt. Sollten wieder mal Fotos mit hexagonalen, glitzernden Schuppen (egal welche Farbe) auftauchen, ist es der Versuch, den Mineralienatlas zu trollen. Ich denke, in dem vorliegenden Fall ist das gelblich (fluoreszierende ?) Material vorsätzlich in den Stein eingeriebene Schminkfarbe.

Das ganze Ensemble könnte aber auch Teil eines extra glitzerigen Graffitis sein, das mit dem dazu gehörigen Bauwerk entsorgt wurde. (Dann kein Troll  >:D  ).

Gruß von Klaus
  ;D
Diesen Anfangsverdacht hatte ich auch. Ich dachte es will mich wer aufn Arm nehmen...
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: vandendrieschen am 31 May 21, 18:30
Ich dachte es will mich wer aufn Arm nehmen...
Aber? Es ist Plastik-Konfetti.
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: Lynx am 31 May 21, 22:26
Hallo Martina
Teste doch mal, ob es sich bei dem Glimmer um Plastik oder um Glimmer handelt (z.B. mit einer heissen Nadel).
Aus der Salzach - wo dort? - könnte ich mir gerade bei Renaturierungsarbeiten durchaus Fremdmaterial vorstellen. Von natürlichem Material vor Ort (aber eben nicht aus der Salzach) über herangebrachtes Matetial bis hin zu Bauschutt.
Bei der Lumineszenz könnte ich mir als natürliches Material Apatit (bzw Apatit-haltig)  vorstellen. Bei künstlichem Material könntes es alles mögliche sein.

Tests die Du versuchen kannst:
Gibt es ein Gefüge oder handelt es sich um ein Material?
Dichte: ist der Stein schwer für sein Volumen? Am besten tatsächlich dichte messen...
Säuretest (am besten mit verdünnter Salzsäure; Urinsteinentferner oder Entkalker oder Essig oder Zitronensäure gehen auch, sind aber eventuell komplexer zu interpretieren: Unter Säureeinwirkung schäumt Calcit auf (allgemeiner: löst Du Karbonate wie Calcit auf).
Ein Härtetest
Ein Strichfarbe (z.B. auf der Unterseite eines Keramiktellers)

Und: Wenn Du ein Stück davon zerbröselst - kommen weitere von den glimmerartigen Plättchen zu m Vorschein, sind die also in dem Stein auch noch?

Vielleicht magst Du auch hier in unserem  Einsteigerguide (https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Einsteigerguide) mal schauen, dort sollte es auch weiterführende Hinweise zu den Tests geben.

Grüße,
Martin

P.S: Aus der Salzach erwarte ich keine Uranmineralien.....
P.P.S Chemieabfälle kämen mir noch in den Sinn (Schlacken), von Wacker Siltronic vielleicht?
Titel: Re: Bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Beitrag von: smaragd123 am 01 Jun 21, 10:39
Mir kommt das erste auch wie diese Glitzerblättchen vor, was es so auch an Taschen gibt. Aber dann dachte ich mir, wieso sollte jemand deswegen nachfragen was das ist. Einmal auf das Glitterding gebissen und biegen und dann weiß man obs Plaste ist.

Naja falls doch ein Uranglimmer vorliegt ist das Draufbeißen vielleicht nicht die beste Möglichkeit  ;D