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Autor Thema: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht. / doch, Galenit  (Gelesen 2366 mal)

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Offline Anrheiner

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Hallo zusammen,

bei dem abgebildeten Objekt könnte es sich um Bleiglanz handeln, aber die ermittelte Dichte beträgt nur 6,83, also deutlich niedriger als es für Galenit eigentlich sein sollte.
Die Strichfarbe trifft auf Bleiglanz zu.
Hat jemand eine bessere Idee?

VG Klaus
« Letzte Änderung: 01 Oct 23, 23:13 von oliverOliver »

Offline vandendrieschen

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #1 am: 28 Sep 23, 11:12 »
Einfach mal dran lecken, wenn es nach Blei schmeckt ist es Bleiglanz.
Die Parkettierung und der Glanz zeigt schon deutlich, dass es Bleiglanz ist.

Offline ger steinn

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #2 am: 28 Sep 23, 12:59 »
Wie hast du denn eine Dichte ermitteln können? Die Stufe besteht doch zu 90% aus (wahrscheinlich leichterer) Matrix.
Ansonsten halte ich das den Bildern nach ebenfalls für Galenit.

Offline stoanklopfer

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #3 am: 28 Sep 23, 18:02 »
Einfach mal dran lecken, wenn es nach Blei schmeckt ist es Bleiglanz.

Über diese Aussage kann ich nur den Kopf schütteln....

Offline vandendrieschen

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #4 am: 28 Sep 23, 19:51 »
Einfach mal dran lecken, wenn es nach Blei schmeckt ist es Bleiglanz.

Über diese Aussage kann ich nur den Kopf schütteln....
Du fällst deswegen nicht tot um. Das ist keine Kiloware. Da war ja das Lametta in meiner Kindheit vom Weihnachtsbaum, mit dem ich gespielt habe, viel toxischer als der Krimskrams. Aber was rede ich. Seit Corona ist ja alles supertödlich und muss vorher mit Triggerwarnungen versehen werden.

Offline Anrheiner

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #5 am: 28 Sep 23, 20:00 »
Wie hast du denn eine Dichte ermitteln können? Die Stufe besteht doch zu 90% aus (wahrscheinlich leichterer) Matrix.
Ansonsten halte ich das den Bildern nach ebenfalls für Galenit.
Die Matix ist sehr dünn, sie Stufe sehr klein.
Die Dichte habe per hydrostatischer Wägung ermittelt.

Offline Anrheiner

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #6 am: 28 Sep 23, 20:07 »
Einfach mal dran lecken, wenn es nach Blei schmeckt ist es Bleiglanz.

Über diese Aussage kann ich nur den Kopf schütteln....

Die Dosis macht das Gift.
Wenn ich an meine Lehrzeit denke, an Bleiweiß, Brennarbeiten in Räumen, in denen noch Kunstdünger gekokelt und die alte Farbe gebrannt hat und ähnlichem, dann müsste ich bei der heutigen Angst vor Schaden tot umfallen.  ;)

Offline rapplerEx

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #7 am: 28 Sep 23, 20:33 »
Einfach mal dran lecken, wenn es nach Blei schmeckt ist es Bleiglanz.

Über diese Aussage kann ich nur den Kopf schütteln....

warum eigentlich??????????????????????


Offline smaragd123

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #8 am: 28 Sep 23, 21:04 »
Wie hast du denn eine Dichte ermitteln können? Die Stufe besteht doch zu 90% aus (wahrscheinlich leichterer) Matrix.
Ansonsten halte ich das den Bildern nach ebenfalls für Galenit.
Die Matix ist sehr dünn, sie Stufe sehr klein.
Die Dichte habe per hydrostatischer Wägung ermittelt.

Dadurch kann es aber durchaus zu der Messabweichung gekommen sein. Für mich aufgrund der typisch parkettierten Wachstumsflächen auch Galenit.
Ob giftig oder nicht, sollte man meiner Meinung nach in einem "wissenschaftlichen" Forum wo sich auch gerne neue und vor allem junge Personen herumtreiben (wenn auch eher selten als Mitglieder) vermitteln das andere Bestimmungsmethoden weitaus sinnvoller sind als an einem unbekannten "Stein" zu lecken. Und das unabhängig davon ob man vermutet das es sich um Halit, Sylvin, Galenit oder doch Villiaumit handelt  ;D

Grüße Noah


Offline ger steinn

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #9 am: 28 Sep 23, 21:19 »
Wie hast du denn eine Dichte ermitteln können? Die Stufe besteht doch zu 90% aus (wahrscheinlich leichterer) Matrix.
Ansonsten halte ich das den Bildern nach ebenfalls für Galenit.
Die Matix ist sehr dünn, sie Stufe sehr klein.
Die Dichte habe per hydrostatischer Wägung ermittelt.

Wenn du kein Profisystem hast, hast du bei sehr kleinen Massen sowieso schon einen gewissen Wägefehler. Dazu die Mitgemessene Matrix (egal wie leicht die Stufe aufs Verhältnis Mineral/Matrix kommt es an!)  - da bist du mit etwas über 10% Abweichung (6.8 zu 7.6g/cmE-3) erstaunlich nahe dran.

Offline Lynx

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #10 am: 28 Sep 23, 21:56 »
Geschmacksproben gehörten durchaus ins Repertoir chemische Handanalysetechniken. Gelehrt und empfohlen wird es  nicht mehr, weil die Sicherheitsanforderungen und auch das Sicherheitsbedürfnis gestiegen sind. Gleichzeitig hat sich auch die Chemie weiterentwickelt, sodass nicht mehr sichergestellt ist, dass die Kleinstmengen, die bei einer fachgerechten Geschmacksprüfung aufgenommen werden, immernoch harmlos sind. Vorallem auch, weil in den Laboren gleichzeitig an unterschiedlichsten Sachen gearbeitet wird, und Kontaminationen nicht unbedingt ausgeschlossen werden können. Das gilt in dieser Form für die Anwendung einer Geschmacksprüfung im professionellen Umfeld z.B. einer Universität oder chemienahen Industrie.

Wir hatten ähnliche Diskussionen schon in der Vergangenheit (s.u.), und letztlich läuft es darauf hinaus, dass die Möglichkeit einer Geschmacksprüfung besteht, aber dies weder eine Arbeitsanweisung noch in anderer Form einen Anweisung darstellt, für deren Umsetzung wir hier im Atlas Verantwortung übernehmen: Die Umsetzung z.B. einer Geschmacksprüfung verantwortet jeder selbst, und bitte nachdem er sich hinreichend Gedanken über Risiken, Nebenwirkungen und Sinnhaftigkeit gemacht hat. Wir könnten auch wieder den Disclaimer aktivieren, den wir zwischenzeitlich für solche Fälle hatten.

Gruß, Martin

Hierzu
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Geschmack
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,29946.0.html
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,46818.msg324566.html#msg324566
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,45363.0.html
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,38016.msg277973.html#msg277973
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,38998.0.html
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,29293.msg226234.html#msg226234

und z.B.
https://www.mindat.org/mesg-465925.html#465935
https://www.mindat.org/mesg-620711.html#620739

« Letzte Änderung: 28 Sep 23, 22:15 von Lynx »

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #11 am: 29 Sep 23, 10:14 »
Lötrohr (das längliche Ding diagonal in meinen Avatar ) wär noch ne Möglichkeit ,im freien wegen der Dämpfe  ein Bruchstück erhitzen ,müsste knistern und am Ende ein Bleikorn übrig bleiben(weich,duktil) ,wenn die Probe auf Holzkohle liegt gibt darauf nen gelb/grünlichen Belag , statt Lötrohr könnte son Blue-Flame Feuerzeug funktionieren ... wenn nicht eins mit gelber Flamme versuchen ,weiß grad nicht ob man da oxidierend (blau) oder reduzierend (gelb) bläst ....

Offline Anrheiner

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #12 am: 29 Sep 23, 15:16 »
Vielen Dank an Alle für die Tipps!

VG Klaus

Offline Pcheloyad

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #13 am: 29 Sep 23, 19:30 »
Guten Abend.

Auch ich verabschiede mich " her(z)lichst". Dieser Thread ist wirklich ein "Höhepunkt" !

Ist das noch der MA ?



Offline Lynx

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Re: Bleiglanz? Aber die Dichte stimmt nicht.
« Antwort #14 am: 29 Sep 23, 22:30 »
Ja. Diese Art Threads gabs schon immer, das ist in keiner Richtung auffällig und nicht Wert, emotional zu werden.

Es ist sehr einfach, von anderen qualitativ hochwertige Unterhaltung in Form von Threads einzufordern und dann die stereotype Nachricht zu hinterlassen, dass der gegenwärtige Thread (wieder einmal?) nicht ausreicht, diese Ansprüche zu erfüllen.

Ich fordere Euch heraus, die Ihr hier applaudiert oder die Ihr Euch verabschieden wollt: macht es anders! Gebt uns einen guten Thread!

Gruß, Martin