Westdeutsche Mineralientage in Dortmund am 2./3. 12. 2005

[Galenit]

... wer kommt?

[Ralf]

Ich !!!

Hab dieses Jahr sogar einen eigenen Stand dort. In Halle 3  Stand  3102 / 3103. Kommt einfach mal vorbei, kein Kaufzwang :--)
Aber gebt Euch zu erkennen.

Gruß
Ralf

[noelli]

Ich auch !

Komme am 4.12 ,oder liege ich falsch

IN meinen Kalender ist die Börse mit 3 .u 4.12 angegeben

[Ralf]

Hallo Klaus,

die Börse ist an beiden Tagen geöffnet, also Samstag und Sonntag.

Gruß
Ralf

[der Sauerländer]

Bin am Sonntag da. Irgendwann mittags.....

werde dann mal vorbeischauen. Neh, nicht vorbei, sondern genau hinschauen

[noelli]

Westdeutsche Schmucksteintage würde besser passen ,der Anteil an Schmuck und Essoterik wird immer grösser  !

[der Sauerländer]

Hi noelli

Warum biste auf dem "Glitzerauge" nicht ganz einfach blind?
Die Stände sehe ich garnicht


Habe einige gute, alte, Tsumeb-Stücke gesichtet. Etliche Stücke aus alten Sammlungen. Siegerland...Erzgebirge. Eine absolut wahnsinnig gute Stufe Pyrhotin aus Dalnegorsk. Elmwood sehr gut, aber erschreckend teuer. Rhodochrosit aus der "Home sweet Home"-Mine. Ein Kriställchen für €950,-

Frisches(!) Material aus Trepca. Da habe ich mich bedient. Schöne Paragenese quer Beet Trepca....alles auf einem Stück. Perfekte Arsenkies-XX mit Boulangerit, Jamesonit, Siderit, Galenit, Zinkblende u. a.
Nachdem ich mir einige Cavnic-Rhodochrosite, aus der Mina Boldut, zwischen 220,-€ und 475,-€, so 8-10 cm Durchmesser, angeschaut habe, habe ich mir dann eine von 35cm Durchmesser gekauft. Für`n Bruchteil der o. g. Preise. Und meine Stufe hat noch schöne Baryte neben dem Quarz
Und damit das Ding nicht so alleine bei mir rumliegt, gleich noch einen, aus Peru, in dunklem rot dazu. 15x8 cm Unbeschädigt, aber dafür billig. Irgendwo lag noch ne Pyromorphit-Stufe aus der Kellog-Mine, Idaho, rum. Die XX klein, aber in einer tollen gelb-durchscheinenden Farbe. Rundum besetzt. Unbeschädigt und....genau. Mehr als preiswert. Passte genau in die Lücke meiner Blei-Mineralien

Merke....man muss die Augen aufhalten und sich Zeit lassen und Preise und Qualität vergleichen. An einigen Ständen war ich bestimmt 5-6 mal. Mache ich immer so. Schneller Durchlauf. Zweiter Durchlauf etwas langsamer. Beim dritten fragen und handeln, aber nicht(!) kaufen.
Beim vierten hartnäckig handeln und wenn ich mir dann sicher bin.....kaufen.
Haste aufgepasst? Ja? dann ist dir sicher aufgefallen, dass ich von Fundstellen kaufe, von denen es in den nächsten Jahren nix mehr gibt oder nur noch für viel Geld als "alter Fund".

Merke...die 2.: die Augen aufhalten und dabei den Glitzerkram garnicht sehen

dafür war meine Frau zuständig :'(

Fazit: Dortmund ist die größte Börse hier in der Gegend. Aber, ehrlich gesagt, hat mir Neheim- Hüsten besser gefallen.

[Ralf]

Naja, bin gerade zurück von der Börse und kann leider auch nix gutes berichten. Zwar kann ich selbst gerade so noch zufrieden sein, aber für die Zukunft der Börse sehe ich schwarz. Noch niemals in all den Jahren gab es ein so erdrückendes Angebot von Schmuck und Tand. Zahlreiche etablierte Mineralienhändler waren diesmal nicht erschienen, sogar die Chinesen blieben fern. Nur drei kümmerliche Stände mit indiskutablem Preis-Qualitätsverhältnis, und auch nur wenige Marokkaner. Letze beiden vermisst man nicht so sehr wie Händler mit qualitativ gutem und preiswertem Material, aber alleine deren Fernbleiben spricht schon Bände. Viele meiner Kunden waren enttäuscht und wollen im nächsten Jahr nicht mehr wiederkommen. Gleiches hörte man von den meisten noch verbliebenen Händlern. Lediglich die Schmuckverkäufer waren in der Mehrzahl zufrieden.
Natürlich konnte man mit Glück und Auge noch das eine oder andere Schnäppchen machen, aber lohnte das eine weite Anreise ??

Kann man was ändern ??

Ich glaube nicht. Dazu müssten sich die ernsthaften Sammler einen Ruck geben und weiter, bzw. in viel größerer Zahl die Börse besuchen. Dann könnte es für die Mineralienhändler auch wieder lukrativ werden, dort einen ( nicht gerade billigen ) Stand anzumieten.

Hier ein Foto vom schönsten Stand mit tollem Preis-Qualitätsverhältnis 

Gruß
Ralf

P.S. Schaut mal unter Dies und Das, da gibts noch was interessantes von der Börse.

[McSchuerf]

Hallo Ralf,

'...Dazu müssten sich die ernsthaften Sammler einen Ruck geben und weiter, bzw. in viel größerer Zahl die Börse besuchen...'

ja, und worin soll dann bitte für uns ernsthafte Systematiksammler noch der Anreiz bestehen, wenn die Mehrzahl der Händler ohnehin nur noch Schmuck-und Esotherikhändler sind? Der Sammlermarkt von eins wurde doch schon lange regelrecht von diesem Trend kaputt gemacht bzw. verdrängt. Das waren noch Zeiten als es noch den fast 'reinen Sammlermarkt' gab! Da sagt sich unsereins doch heutzutage zurecht: Ich bin doch nicht blöd.. ('Mediamarkt'.. ...da hätte ich ja nur die Unkosten einer weiten Reise und wo bliebe dann die Entschädigung? ..da müsst Ihr Händler wieder den ersten Schritt machen und nicht wir Sammler!

Gruß Peter

[Ralf]

Hallo Peter,

da hast Du absolut Recht. Du bist hiermit herzlich eingeladen, zu den nächsten Mineralientagen in Dortmund einen eigenen Stand zu eröffnen und Deinen zahlreichen Doublettenbestand zum Kauf anzubieten. Du hast ganz sicher genau das Material, das ernsthafte Sammler haben möchten.
Bei sagen wir mal 2 Metern Standfläche sind das mit Sprit und Unterkunft für beide Tage so ca. 500 € Kosten. Die kriegst Du locker wieder rein. 

Nee, im Ernst. Das ist die Frage nach dem Huhn und der Henne. Kommen keine Sammler, kommen keine Händler. Sind keine Händler da, bleiben die Sammler weg. Die Nachfrage regelt den Markt, nicht das Angebot.

Gruß
Ralf

[McSchuerf]

Sind keine Händler da, bleiben die Sammler weg. Die Nachfrage regelt den Markt, nicht das Angebot.

Richtig. Das heißt aber, wenn die Nachfrage der Sammler wie ich z.B. durch die Händler auf Dauer nicht mehr befriedigt wird (und ich bin einer der wenigen, die selbst auf Esotherikbörsen sogar noch ständig rumliefen!!..inzwischen habe aber auch ich 'als letzter Mohikaner die Nase voll'!); aber an z.B. 'Aschenbechern mit Gartenzwergen' obendrauf bin ich nicht nur nicht interessiert, sondern ich kann's auch langsam nicht mehr sehen.
Was gefragt ist, ist Kreativität und nicht nur das ständige Denken an die Standmieten und wenn Ihr Händler das nicht hinbekommt, dann dürft Ihr nicht ständig jammern, dass keine ernsthaften Sammler mehr kommen.!!!

Auf Börsen wie in Ober-Olm funktioniert das doch auch aber da geben sich Händler wie auch Sammler eben auch Mühe, dass es dazu kommt!

Gruß Peter

[Ralf]

Kreativität kann ich nicht essen

Ralf

[der Sauerländer]

Hi Ralf

Da muss ich dir recht geben.
Wie Du weiter oben gelesen hast, habe ich ja etwas Geld ausgegeben. Nicht unbedingt für meine Sammlung...da stelle ich mir was anderes vor. Der Einkauf war mehr spekulativ. Den Fehler, bekannte Fundorte zu vernachlässigen, mache ich nicht noch einmal.
Mit den erworbenen Stücken kann ich irgendwann gut tauschen, denke ich. Und dafür is mir jede Börse recht. Ob Dortmund oder Neheim-Hüsten. Wobei ich in Neheim bessere Sachen erworben habe.
So in 2-3 jahren werde ich mir Dortmund wohl klemmen. Da gurke ich dann lieber mal auf kleine Regionalbörsen.

Vieleicht finde ich da ne größere Kellog-Stufe......

[Ralf]

Genau so isses.
 Außerdem ist aus meiner Sicht der Umsatz alleine nicht ausschlaggebend. Wie Du weißt war ich ja auch in Neheim Hüsten. Was den Umsatz angeht hab ich so gerade mal die Sprit- und Standkosten rausbekommen. Trotzdem wars in Ordnung, denn ich hab jede Menge Leute kennengelernt und da kommt sicher noch was nach. Hätte ich das Gleiche in München erlebt, wären es glatte 3000 € Verlust gewesen, in Dortmung gute 600. Und ich bin ja nur ein kleines Licht mit dem Vorteil sehr speziell ( oder kreativ ) zu sein. Es gibt genügend Händler, die nach einer schlechten Saison pleite sind und vor den Scherben Ihrer Existenz stehen. Da kann man nicht mehr mit Idealismus argumentieren. Genau so wenig kann man von den Sammlern verlangen auf jeder Börse für viel Geld einzukaufen. Auch das ist heute , jedenfalls für die Mehrzahl, nicht mehr drin. In so fern muß ein Händler der heute noch Überleben will zwangsläufig schon eine große Kreativität an den Tag legen und auch sehr knapp kalkulieren. Und hier muß ich jetzt den Peter mal klar ansprechen. Von Systematik alleine kann heute kein Händler im Vollgewerbe mehr existieren. Es gibt keinen ausreichenden Markt dafür. Das geht höchstens noch bei Freizeithändlern die nebenher arbeiten. Die von Dir geforderte Kreativität bezieht sich darauf etwas zu finden oder zu tun, für das andere Leute bezahlen und diesen dann einen adäquaten Gegenwert zu bieten so das am Ende beide zufrieden sind.
Ende der Ansprache an Peter.
Was ich nicht abkann sind Leute, die an allem und jedem was zu nörgeln haben und glauben, die Welt dreht sich nur um sie. Meckern wegen 20 € Spritgeld ( was zugegeben viel Geld ist ) , verlangen aber von Händlern ein paar hundert Miese in Kauf zu nehmen.  Nee, so funktioniert das nicht.  Als Sammler, und das bin ich ja auch, besuche ich auch Börsen von denen ich nicht viel erwarte. Eine Überraschung ist immer dabei und wenn´s nur ne Kleinigkeit ist. Und selbst wenn nicht, treff ich viele Bekannte und hab einen schönen Tag. Wer zwingt mich, den Schmuck anzuschauen ??
Was die Sammler machen sollten ist trotzdem kommen und dann die Börsenleitung anmeckern, daß so wenig Fachhändler da waren. Meckern genug ( =Nachfrage ) kümmern sich die Veranstalter auch um die Fachhändler.
So wie´s jetzt läuft ist´s denen doch egal wer die Standmiete bezahlt. Schmuck oder Mienralien, Geld is Geld. Und auch das ist irgendwo aus Sicht der Veranstalter verständlich. Hiervon sind die kleinen Sammlerbörsen allerdings ausdrücklich ausgenommen.




Gruß
Ralf

[Steinbeißer]

Ist was Wahres dran was Ralf sagt,es sind Keine Mineralientage mehr,
sondern Schmuck und Esotherik.
Wir Sammler sollten und bei der Börsenleitung beschweren,damit der Name geändert wir,
bzw richtige Mineralientage abgehalten werden,man könnte ja auch den Hintergrund
einflechten es mal öffendlich zu machen das die Sammler vorgeführt werden.

Hat jemand die Anschrift des Veranstalters?
Ich mache den Anfang!


Gruß Klaus