Unendliche Erdölvorräte ?

[Kluftknacker]

Hallo Sammlervolk!

Eine interessante These wird hier diskutiert:
http://www.readers-edition.de/2010/01/28/ist-erdoel-wirklich-endlich-teil-ii/

Teil 1 gibt es hier: http://www.readers-edition.de/2010/01/28/ist-erdoel-wirklich-endlich-teil-i/

Kluftknacker

[triassammler]

Hallo,

danke für den Link - eine interessante Auseinandersetzung mit dem Thema. Auch wenn schon zu Beginn des 1. Teils klar wird, dass der Autor mit dem Artikel vor allem sein eigenes Wunschdenken befriedigen will und deswegen Hinz und Kunz als Argument heranzieht und es am Ende gar kein anderes Ergebnis als das dargestellte geben kann...
Für Leser ohne tiefgründigen geologischen und planetologischen background ist die Argumentation schlüssig, logisch und bestechend. Sie zu widerlegen, würde eine seitenweise Exegese des Textes und eine Vorlesung in allgemeiner und Erdölgeologie sowie eine Einführung in das Sonnensystem erfordern.

Untersuchungen zur biogenen oder abiogenen Herkunft verschiedener Erdölvorkommen wurden bereits in den 1980-er Jahren von Shell und anderen Unternehmen durchgeführt, ganz besonders unter dem Eindruck der zunehmenden Sorge um die Verknappung der verfügbaren Reserven. Auch wurde gezielt nach abiogenen Lagerstätten (u. a. im Kristallin des skandinavischen Grundgebirges!) gesucht, ohne dass man fündig geworden wäre oder auch nur Indizien für die Möglichkeit der Existenz solcher Lagerstättentypen gefunden hätte. Teilweise standen hier enorme Investitionen einem stets negativen Resultat gegenüber.

Ähnlich wie die regelmäßig wiederkehrende Geschichte vom Auto, das mit Leitungswasser im Tank fährt, bedienen die "Erdöl-Kreationisten" (ich nenne sie mal so, weil sie ihre "Forschungen" so gestalten, dass das Ergebnis bei beliebiger Fakten-Ausgangslage jeweils immer in ihrem Sinne ausfällt) den von uns allen gehegten Wunsch, dass es mit dem erreichten Lebensstandard nie zu Ende gehen möge, und man möchte ihrer - zumal vordergründig wissenschaftlichen! - Argumentation nur zu gerne folgen. Allein, mir fehlt der Glaube!

Gruß,
Rainer

[berthold]

Hallo,

"Erdöl-Kreationisten" 

Es ist immer wieder das Gleiche: Da wird eine abenteuerliche Theorie aufgestellt - und dann sucht man nach dem Phänomen.    Sollte eigentlich andersrum sein - oder? Also, wenn mir jemand eine abiogene Erdöl-Lagerstätte zeigt - ja, dann können wir ernsthaft darüber reden.

Gruß
Berthold

[Egbert]

Hallo,
ich fand den Link auch ziemlich interssant und war sehr gespannt auf die ersten Antworten hier im Forum. Leider fehlt mir der Background um das selber zu beurteilen. Hat vielleicht Jemand Links oder Hinweise zu weiterführender Literatur zu dem Thema?

Noch interssanter wenn auch eher aus psycholgischer als aus geolgischer Sicht, fand ich fast die Komentare nach der These. Selbst wenn die stimmen würde war erstaunlich was einige Leute da direkt draus abgeleitet haben. Im nächsten logischen Schritt wurde der Klimawandel negiert, natürlich waren die Männer Schuld das alles soweit gekommen ist und schließlich wurde das abschmelzen der Polkappen als Klimanormalisierung herbeigewünscht. Sehr gut war auch die Frage ob die Erde den nicht Platzen würde von dem ganzen ständig produziertem Öl...
Gruß
Egbert

[nwsachse]

"Grau ist alle Theorie !"

oder: "wer es behauptet, sollte es auch beweisen ..."

[giantcrystal]

Nun sagen wir mal so :

Es gibt in der Tat eine ganze Reihe von Erdöllagerstätten, die sich in Basalten, Graniten und ähnlichen finden - in der Fachliteratur werden diese "unconventional hydrocarbon deposits" damit erklärt, das sie sich durch Migration des Erdöls aus Sedimenten in obige Speichergesteine gebildet haben.

Das mag ja sein, aber vielleicht ist es ja auch anders, will sagen : vielleicht haben sie sich ja tatsächlich abiogen in Basalten und Graniten gebildet. Zumindestens wird diese Möglichkeit sehr wenig diskutiert und untersucht...

Glück Auf

Thomas

[stollentroll]

Hast du mal ein paar Beispiele für produzierende Erdöl-Lagerstätten in Basalten und Graniten ?

Glück Auf,
Thomas

[triassammler]

Hallo!

Hast du mal ein paar Beispiele für produzierende Erdöl-Lagerstätten in Basalten und Graniten ?

"Produzierende" fallen mir nicht ein. Ein Beispiel für Erdölvorkommen überhaupt in Graniten bzw. im Kristallin ist aber der Siljan-Meteoritenkrater in Mittelschweden. In den 1970-ern und 80-ern wurde dort intensiv exploriert. Man hatte die Theorie, dass die impaktbedingte Zerrüttung der Erdkruste bis in den oberen Mantel hinab den Aufstieg abiogener Kohlenwasserstoffe (so es sie im Mantel gebe) ermöglicht haben könnte, und diese in Kluftsystemen im kristallinen Basement zu finden sein müssten. Man fand dort auch etwas Gas und Erdöl, stellte aber fest, dass es sich dabei um biogene Kohlenwasserstoffe handelte, die gravitativ aus den überlagernden paläozoischen Sedimenten nach unten gewandert waren (zumindest das Erdöl, das Gas entstand dann in der Tiefe bei der Fraktionierung des Öls). Förderwürdig war das ganze aber bei weitem nicht.
Literaturhinweise zu diesem konkreten Beispiel kann ich heute Abend noch nachliefern.

Gruß,
Rainer

[smoeller]

Hallo,

Bitumen gibt es auf Klüften in den Phonolithen des Kaiserstuhls. Hier ist jedoch eine Herkunft aus bituminösen Mergeln des tertiären Untergrunds (es gibt im Osten des Kaiserstuhls einen kleinen Aufschluss, wo mal nach Kohle gesucht wurde) auch nicht auszuschließen.

Glück Auf!
Smoeller

[giantcrystal]

Zitat von: stollentroll am Heute um 07:58:43
Hast du mal ein paar Beispiele für produzierende Erdöl-Lagerstätten in Basalten und Graniten ?

Hallo Thomas :

Google mal nach "basement reservoir(s)" da findest du etliche, in pyroklastika, basalten, graniten, serpentiniten, gneisen etc...

Glück Auf

Thomas

[TobiasBrehm]

Google mal nach "basement reservoir(s)" da findest du etliche, in pyroklastika, basalten, graniten, serpentiniten, gneisen etc...

Naja, die Literatur, die man dadurch findet hat eigentlich ein gemeinsammen Inhalt: nämlich, dass das gesamte Öl aus umliegenden sedimentären Muttergesteinen in die "basement rocks" migriert ist - also nix mit Öl aus dem Erdinneren.

"Erdöl-Kreationisten" ist echt nen klasse Wort! 

GA
Tobias

[aca]

Eigentlich muss man bei der Bestimmung der Herkunft nicht gross herumraten, denn die Isotopen-Zusammensetzung von Kohlenstoff im Erdmantel ist etwas anders als die in Sedimenten. Insofern müsste man bei einigen CH-Quellen schon wissen, ob sie aus dem Mantel sind oder nicht.
Mengenmässig gehen diese vermuteten Quellen natürlich ziemlich unter.

Das Erschreckende an den Dingen, die man da zum Teil liest, ist diese "Alles-oder-nichts-Denke".

Es gibt ja auch noch diese Theorie mit der abiotischen Mantel-Herkunft des Sauerstoffs... anderes Thema.

[triassammler]

Das Erschreckende an den Dingen, die man da zum Teil liest, ist diese "Alles-oder-nichts-Denke".

Nunja, anders würde es auch nicht funktionieren - so machen es ja auch die Kreationisten: Man picke sich den einen Fall, der (scheinbar) auf die eigenen Theorien passt, heraus, deklariere dafür die (scheinbar) einzig mögliche Erklärung, die (ganz zufällig) genau die eigene Denke beweist, blende alle Widersprüche aus und hurra, schon hat man mit einer abseitigen Interpretation gleich die ganze etablierte und durch zahllose Daten untermauerte Wissenschaft so mir nichts, dir nichts zu Fall gebracht, freut sich diebisch und stellt das ganze ins Internet, um sich in eine Reihe mit Luther zu stellen.  Ohne "Alles-oder-nichts-Denke" würde das keinen Spaß machen, schließlich will man keinen kleinen Baustein zum Wissensgebäude hinzufügen, sondern gleich vielbeachteter Bilderstürmer sein.

Erdöl-Kreationisten eben... 

Gruß,
Rainer