Bergbau und Verhüttung / Mining and Smelting / Minería y Fundición > Bestimmungsanfragen zu Schlacken/Gläsern/Kunstprodukten

Wer kann mir auf einen Blick sagen, was dies ist?

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aca:
Hallo,

o.k. was ich mich "blau anlaufen" sagen will ist dies:
Wenn die Analyse exakt war und die Prozentangaben stimmen,
kann man leicht ausrechnen, was die molaren Anteile der verschiedenen Elemente sind,
indem man die Prozente einfach durch die Atommasse teilt,
nämlich (nicht normalisiert, aber das ist auch wurscht, weil es nur auf die Verhältnisse ankommt):

S - 0.029
Na - 0.086
Ca - 0.130
Ti - 0.014
Al - 0.244
Si - 0.746
Fe - 0.805
O - 1.168

Ca, Ti, Al, Si hätten gerne etwas Sauerstoff und die bestehen darauf
und werden ganz nölig, wenn sie keinen kriegen oder zu wenig.
Fe ist nicht so störrisch, da geht auch S, aber es ist ja nicht so viel drin.
Wir sind mal freundlich und sagen, es ist nur 2-wertig, dann braucht es weniger Sauerstoff.
Na kann auch mit Chlor, aber das fehlt und bei S solo ziert es sich.

Also rechnet man aus:

Erforderlicher Anteil Sauerstoff für
Na -> Na2O  -> die Hälfte des Na-Anteils -> 0.043
Ca -> CaO -> die gleiche Menge wie Ca -> 0.130
Ti -> TiO2 -> die doppelte Menge von Ti -> 0.028
Al -> Al2O3 -> die 1.5-fache Menge von Al ->  0.245
Si -> SiO2 -> die doppelte Menge von Si -> 1.492
Fe -> FeO -> die gleiche Menge wie Fe -> 0.805

S ist auch ohne O glücklich

Macht zusammen ca. 2.87
Wir haben aber nur 1.168 Anteile Sauerstoff in der Probe.

Allein das Silicium verbraucht schon allen Sauerstoff.
Insgesamt fehlen ca. 60% Sauerstoff
(blau anlaufen = Erstickungsanfall)

"... aber die Probe besteht doch vielleicht gar nicht aus einem Gemisch von Oxiden!?"
Schon richtig, aber bei den meisten Silikaten, Sulfaten, Carbonaten,. Phosphaten, Wolframaten
etc. etc. kann man die Formel des Minerals als Oxid-Formel angeben, z.B.

Albit   NaAlSi3O8 = Na2O ⋅ Al2O3 ⋅ 6 SiO2
Talk   Mg3(Si2O5)2(OH)2 = 4 SiO2 ⋅ 3 MgO ⋅ H2O

Erdkruste und Erdmantel bestehen nämlich zum Grossteil aus Sauerstoff.

Wenn die Analyse stimmt, ist das kein natürliches Gestein.
Von allen Metallen in der Probe verzichtet Fe am ehesten auf den Sauerstoff und liegt metallisch vor,
Silicium ist wahrscheinlich zum grössten Teil in das Eisen legiert.

Oder es fehlt die Hälfte bei der Analyse, wo wäre denn z.B. Kohlenstoff?

Gruss
Amir

Krizu:

--- Zitat von: Robert am 20 Feb 08, 20:24 ---
Die Prozente sind Volumenprozente.


--- Ende Zitat ---

Das verstehe ich nicht!

MfG

Frank

Krizu:

--- Zitat von: aca am 21 Feb 08, 02:43 ---Hallo,

o.k. was ich mich "blau anlaufen" sagen will ist dies:
Wenn die Analyse exakt war und die Prozentangaben stimmen,
kann man leicht ausrechnen, was die molaren Anteile der verschiedenen Elemente sind,
indem man die Prozente einfach durch die Atommasse teilt,
nämlich (nicht normalisiert, aber das ist auch wurscht, weil es nur auf die Verhältnisse ankommt):

S - 0.029
Na - 0.086
Ca - 0.130
Ti - 0.014
Al - 0.244
Si - 0.746
Fe - 0.805
O - 1.168

Allein das Silicium verbraucht schon allen Sauerstoff.
Insgesamt fehlen ca. 60% Sauerstoff
(blau anlaufen = Erstickungsanfall)


Wenn die Analyse stimmt, ist das kein natürliches Gestein.
Von allen Metallen in der Probe verzichtet Fe am ehesten auf den Sauerstoff und liegt metallisch vor,
Silicium ist wahrscheinlich zum grössten Teil in das Eisen legiert.



--- Ende Zitat ---
´

Hallo,

die Analytik war doch eine EDX. Damit wird insbesondere die Oberfläche analysiert, je nach Beschleunigungsspannung usw.
Wenn bei der Probe nciht höllisch auf Ausrichtung und polierte Oberfläche geachtet wird, ist O im allgemeinen an Splittern eher naja.

Aber was spricht gegen Eisensilicid? Oberflächlich oxidiert? zu gut deutsch: Schlacke oder Legierungszusatz.

MfG

Frank

aca:

--- Zitat von: Krizu am 21 Feb 08, 08:52 ---
--- Zitat von: Robert am 20 Feb 08, 20:24 ---
Die Prozente sind Volumenprozente.


--- Ende Zitat ---

Das verstehe ich nicht!

MfG

Frank

--- Ende Zitat ---


Verflixt, da habe ich nicht aufgepasst!
Volumenprozente verstehe ich auch nicht.
Hab alles mit Gewichts-% berechnet.

Eisensilicid geht vielleicht auch, aber ich verstehe von Verhüttungsprozessen nicht so viel.

(aber Nickel und Magnesium waren nicht drin? - nur falls jemand als
Möglichkeit noch mit "Meteorit" kommt)

Gruß
Amir

Robert:
Hallo!

Ich bin nun wirklich kein Experte.
Meine Vorgehensweise war wie folgt.
Ich erhielt das Bild der Spektralanalyse.
Hier wurden fünf Spektren analysiert.
Diese unterscheiden sich voneinander in der Zusammensetzung.
Ich habe die Häufigkeit der Spektren auf diesem Bild ermittelt und diese prozentual addiert.

Hier ist das Bild und die einzelnen Spektren.

Vielen Dank für eure Hilfe!
Man fühlt sich wohlgeborgen unter fachlicher Hand!

Viele Grüße

Robert

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