eine Kiste Steine aus Island....

[Xyrx]

Hallo,

nun stehe ich Trottel davor und putze. Leider fällt die Bestimmung schon recht schwer. Jaspis, Vulkanasche, Calzedon und Lava kann ich schon unterscheiden. Doch Zeolite? Davon ist ne ganze Menge dabei. Wie fange ich am Besten mit der Bestimmung an? Ich brauche wenigstens eine ungefähre Richtung, Bilder einstellen kann ich ja später auch noch. Doch im Moment müßte ich erst mal sortieren. Fundorte sind übrigens ziemlich genau bekannt.

Viele Grüße
Xyrx

[smoeller]

Hallo,

Zuerst mal würde ich bei den Zeolithen mal nach der Form schauen. Nadelige, blättrige (tafelige) und isometrische (gerundete oder würfelartige )Formen können dabei unterschieden werden. Bei letzteren, aber auch bei der 2. Gruppe empfiehlt es sich, an einem kleinen Bruchstück eines Kristalls oder einer unauffälligen Stelle einen Test mit 10 %-iger Salzsäure (Essigessenz tuts zur Not auch) zu machen. Wenn es schäumt oder sprudelt, ist es kein Zeolith, sondern Calcit.

Nadelige Zeolithe sind meist Natrolith, aber auch Mesolith, Skolezit und Thomsonit (meist in etwas dickeren Stengeln) gehören hierzu. Die Gruppe der Blätterzeolithe umfasst Heulandit, Stellerit und Stilbit als häufigere Arten; die dritte Gruppe Chabasit. Auch Apophyllit, ein Mineral, dass nicht zur Zeolithgruppe zählt, kann oft als weiteres Mineral mit den Eigenschaften der dritten Gruppe vorkommen.

Zur Erkennung der Arten: Grundsätzlich sicher nur per Analyse, gerade die Kationenverhältnisse (Teil der neuesten Zeolith-Nomenklatur) sind nur analytisch bestimmbar, aber auch Natrolith-Mesolith-Skolezit und Stilbit-Stellerit sind nur analytisch (z.B. Röntgendiffraktogramm) zu unterscheiden.

Nadelzeolithe sind grundsätzlich eher nur per Analyse zu bestimmen. Ausnahme: Thomsonit bildet dickere Stengel, kaum Nadeln.

Heulandit bildet Kristalle, deren Prismenflächen ( größte Flächen am Kristall) meist schräge abgeschnittene Spitzen haben. Stilbit/Stellerit hingegen bilden meist Tafeln mit eher stumpf zulaufenden Enden (wie Paddel). Ohne Bild etwas schwer zu erklären.

Chabasit hat Glasglanz, Apophyllit hat auf den Basisflächen einen auffällig schimmernden perlmuttartigen Glanz.

Glück Auf!
Smoeller

[isbjoern]

Hallo,

wenn Du Bilder hast, kann ich bestimmt weiterhelfen (Fundorte helfen u. U. auch). Am häufigsten sind wohl Stilbit (Stellerit im strengen Sinne ist dagegen extrem selten),
Heulandit (beide ja sehr charakteristisch), bei den Nadelzeolithen ist Mesolith/Skolezit sehr viel häufiger als Natrolith.

Kenne mich mit den isländischen Mineralien ganz gut aus, wenn Du Fotos und Fundorthinweise hast kann ich wahrscheinlich noch etwas mehr sagen (gerne auch per PM falls gewünscht).

Viele Grüße

-- Björn

[uwe]

Zeolithe nur visuell zu bestimmen ist, wie schon Smoeller erwähnt hat, nahezu aussichtslos. Hier rate ich dazu, vorerst nur den Fundort zu dokumentieren und "unbestimmter Zeolith" auf das Etikett zu schreiben. Danach sollte dann fleißig alle bezügliche Literatur über Island studiert werden. Durch Vergleiche der möglicherweise abgebildeten Minerale kannst Du dann weiter kommen. 

Gruß
Uwe     

[Xyrx]

Hallo,

erst mal ganz herzlichen Dank für die ausführlichen Antworten!

Die Stufe ist ca. 6cm klein, Fundort in Island wäre Kjarra-Fluß
Die ersten Bilder zeigen sicher Stilbit, das letzte Bild Natrolith?
Alle Bilder sind von derselben Stufe.

Viele Grüße
Xyrx

[smoeller]

Hallo,

Ja, die ersten beiden sind mit 95 %-iger Wahrscheinlichkeit Stilbit. Könnte noch Stellerit sein, der jedoch, wie isbjörn schon sagte, sehr selten ist, sich aber rein visuell nicht von Stilbit unterscheiden lässt.

Glück Auf!
Smoeller

[Xyrx]

Und mit diesem Stück kann ich gar nix anfangen. Es ist da ein Mineral auf Calzedon (?) aufgewachsen, welcher wiederum auf Basalt drauf ist. Calzit ist es definitiv nicht. Die Form erinnert irgendwie an Baryt, kann es aber eigentlich nicht sein.
Größe ca. 5cm. Fundort ist Varmaland.

Viele Grüße
Xyrx

[thothie]

Hmm, sehe weder Chalcedon noch Basalt, meine aber angelösten Calcit erkennen zu können und eine Perimorphose mit einem nicht eindeutig zu klärendem Mineral.

[Xyrx]

Danke. Ich versuche noch andere Fotos von dem Ding zu machen.

Hier noch ein Steinchen, 5cm. Ist das Calzedon?

Fundort Hitadalur an der F 539

Viele Grüße
Xyrx

[isbjoern]

Hallo,

schließe mich meinen Vorrednern an:

-- auf den ersten beiden Fotos Stilbit, drittes und viertes schecht zu erkennen
das faserige Mineral auf dem vierten Bild (Faserzeolith) wird man ohne genauere Analyse kaum genau bestimmen können, evtl. Mesolith

-- "beschichtete" rhomboederähnliche Kristalle: eindeutig Calcit, die Schicht darauf weiß ich nicht, evzl. 2. Generation Calcit, kann aber auch was anderes sein

-- letztes Foto: eindeutig Chalcedon

Viele Grüße

-- Björn

[Xyrx]

Danke Björn,

habe den Salzsäure-Test gemacht bei der fraglichen Stufe, innen Calzit (schäumt), außen die Überwachsung unklar. Keine Reaktion. Kann damit leben.

Ich hoffe ich darf hier euch noch mit weiteren Stüfchen belästigen...

Danke
Xyrx

[Torben]

Ein Tip von mir noch: die nadeligen Zeolithe lassen sich bei starker Vergrößerung manchmal an ihren Endflächen voneinander abgrenzen. Ist echt sehr schwer, aber bisweilen möglich! Vor allem, wenn der eine Zeolith verzwillingt an dem Fundort vorkommt und der andere nicht.

[Frank de Wit]

Nadelige Zeolithe sind meist Natrolith, aber auch Mesolith, Skolezit und Thomsonit (meist in etwas dickeren Stengeln) gehören hierzu.
Nadelzeolithe sind grundsätzlich eher nur per Analyse zu bestimmen. Ausnahme: Thomsonit bildet dickere Stengel, kaum Nadeln.

Hi Smoeler:
laut literatur die ich hier habe kommt auf Island Natrolith nur selten vor als weiterwachsungen auf Mesolith-Skolecit-xx, wo Mesolith das meiste gefunden wird.
Und Thomsonit bildet meistens nur kugelformige glasglanzende aggregate mit typische kleine streifungen auf die Kugel
Cheers!