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Autor Thema: Kann mir jemand helfen?  (Gelesen 12178 mal)

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Offline Tommy Vercetti

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Kann mir jemand helfen?
« am: 15 Oct 08, 15:47 »
Hallo,

ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen! Ich habe vor einiger Zeit (14Jahren) in der Hohen Mark in Oer-Erkenschwick, ein Waldgebiet abseits des Weges (Ruhrgebiet, NRW) einen Stein gefunden den niemand den ich kenne bisher deuten konnte. Ich war auch einmal auf einer Mineralien ausstellung und mir wurde gesagt das der Stein evl. ein Meteoriet sein könnte bzw. auch viel Eisen enthält. Ich selbst habe kaum eine Ahnung von Steinen :o würde aber dennoch gerne wissen was es für einer ist. Ich habe den Stein einfach mal fotografiert ;D
Der Stein ist schwarz und sieht aus als wäre er ein Mittelstück eines größeren Steines gewesen, das denke ich kann man erkennen wenn man die Seiten des Steines betrachtet. Ebenfalls ist die Helle Musterung auf der Oberseite des Steines aufällig, wüsste auch gerne was das ist..wenn es jemand weis;)


Foto1
http://i36.tinypic.com/34nfj8l.jpg
Kann mir jemand helfen?


Foto2
http://i38.tinypic.com/8vq03r.jpg
Kann mir jemand helfen?


Foto3
http://i38.tinypic.com/25849b6.jpg
Kann mir jemand helfen?


Foto4
http://i34.tinypic.com/1075ls5.jpg
Kann mir jemand helfen?


Foto5
http://i37.tinypic.com/27zxgk1.jpg
Kann mir jemand helfen?


Foto6
http://i34.tinypic.com/21brigg.jpg
Kann mir jemand helfen?


Foto7
http://i33.tinypic.com/23koym8.jpg
Kann mir jemand helfen?


Foto8
http://i34.tinypic.com/2dbpau1.jpg
Kann mir jemand helfen?




Vielen Dank!

Offline Kupperdroll

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #1 am: 15 Oct 08, 17:18 »
Hallo,Tommy Vercetti !

Es ist schwer zusagen,was es ist.Von der Oberfläche her,würde ich auf einen FE-Meteoriten tippen,was aber mit der Farbe nicht ganz passt.Auf dem einen Bild sieht man eine Bruchstelle:da würde ich auf einen Steinmeteoriten tippen.Das gelbe Gebilde??Muß ich passen.
Habe mal mit meinen Meteoriten verglichen,kann aber nicht's genaues dazu sagen.Sorry!!
Halt:Schicke die Bilder doch mal in ein Astroforum!!  http://www.meteoros.de/ und http://www.astrocorner.de/

Kupperdroll
 
« Letzte Änderung: 15 Oct 08, 17:24 von Kupperdroll »

Offline caliastos

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #2 am: 15 Oct 08, 18:46 »
warum ist neuerdings alles im gleich ein meteorit?
kann genausogut wieder mal schlacke sein. die ist auch nicht gerade arm an eisen und da im ruhrgebiet ja die kohle nicht unwesentlich verbreitet ist, so sitzen da auch die stahlerzeuger.

Offline Kupperdroll

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #3 am: 15 Oct 08, 19:54 »
OK,caliastos!

Dann aber wäre der Fund garantieret kein Einzelfund.Schlacke findet man auf einer Halde oder als Schotter auf einem,von mir aus auch,Waldweg.Oder?
Tommy.... war soetwas in der Nähe,wie oben erwähnt?Falls du dich noch daran erinnerst.
ÄH!caliastos!Ich bin mit der Eisenmetallurgie nicht bewandert,nur mit der "Bunten",kannst du mir mal ein Foto von Fe-Schlacke zukommenlassen?Würde mich gern weiterbilden!!Vielen Dank!!


Kupperdroll

Offline caliastos

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #4 am: 15 Oct 08, 20:18 »
reiß dich vielleicht mal ein bischen zusammen statt an dich decke zu gehen. sind doch hier nicht im kindergarten.


deutungen werden wohl erlaubt sein. und so ein schwarz/rotes stück mit ner komischen maserung und körniger bruchkante sieht nicht unbedingt nach einem eisenmeteorit aus, da auch schmelzspuren in form von kratern fehlen. das ding ähnelt eben mehr einer schlacke.

und schlacken finden man mitnichten nur auf halden oder schotterwegen. auf letzteres gehören die wenigsten eigentlich hin. schlacke kan man im prinzip überall finden wo irgendwann man ein entsprechender betrieb war und früher zudem noch bäume in der nähe. das ganzen schlackenzeugs was ich bisher immer zufällig aufgelesen habe war nie aus einer halde oder einem weg und auch immer nur vereinzelt. sucht man lange genug wird es vielleicht mehr.

aller wahrscheinlichkeit sind 99% aller angeblichen meteoriten schlacken. beispiele findet man hier im forum genug. und warum? weil die ganzen eisenmeteorite hier bescheidene überlebenschancen haben, sofern man sie nicht recht bald nach ihrem aufschlagen findet.

das bild der fe-schlacke kannste gerne haben. zufälligerweise frisch am samstag gefunden. und auch nicht aus einer halde oder einem waldweg sondern am feldrand. wenn das ding nun auch ein meteorit sein soll so kaufe man es mir zu den handelüblichen preisen doch bitte ab. die chancen dazu stehen denkbar schlecht.
evtl. gleich noch bilder eines eisenmeteoriten?

Offline Helicat135

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #5 am: 15 Oct 08, 20:31 »
Hallo Caliastos,
also, der  einzige, der da gerade abgeht bist du.
Die Aussage vorher war doch keinesfalls zum zusammenreißen...Das war doch eine ganz normale Frage.
Ich verstehe euch Kampfhähne manchmal nicht.
Übrigens sieht dein Stück ja nun wirklich mal anders aus.
Und so als Laie kann man durchaus sagen, dass das Ding oben, was auch immer es ist, eventuell kleine Krater und eine Schmelzkruste hat.
Und ausserdem, nur weil viele Meteoriten vergehen tun es noch lange nicht alle.
Vielleicht macht ja mal ein Nicht-geologe einen besonderen Fund. Ist schon oft genug vorgekommen im Leben.
Also, reisse DU dich bitte mal zusammen und versuche die Frage hier mit zu beantworten und nicht auf Streit auszugehen.
Ich habe echt seit Tagen nur mit Konflikten zu tun, da will ich nach Feierabend endlich mal Ruhe haben. Kann ja wohl nicht so schwer sein.
Punkt.
« Letzte Änderung: 15 Oct 08, 20:38 von Helicat135 »

Haldenschreck

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #6 am: 15 Oct 08, 20:41 »
hallo,
also kupperdrolls anmerkungen finde ich auch ziemlich provokant. damit kenne ich mich aus ;)
die reaktion von caliastos ist o.k.

aber zum thema:
ich sehe an dem teil nichts, was mich an etwas außerirdisches erinnert; mein tipp: schlacke! zwar nicht alltäglich und gewöhnlich, aber mit charakteristischen merkmalen einer sehr dichten und etwas körnigen schlacke. die sollte man auch einzeln und nicht nur im rudel finden.

haldenschreck

Offline Kupperdroll

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #7 am: 15 Oct 08, 21:07 »
Hallo,Freunde!

Ich wollte niemanden erzürnen.Sollte es auf caliastos so gewirkt haben,bitte ich um ENTSCHULDIGUNG!!!

Da ich Stein- und Fe-Meteore in meiner Sammlung habe und in der Buntmetallurgie arbeite,kenne ich auch Schlacken.Aber eben keine Fe-Schlacke.

Einigen wir uns doch so:   unbekanntes Mineral      OK!!

Ich will und möchte mit meiner Meinung kein Recht haben.
Man kann doch durch Streitgespräche der Wahrheit näher kommen? ODER???   

Schönen Abend an ALLE!!!

Offline caliastos

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #8 am: 15 Oct 08, 21:12 »
na ich bleibe bei schlacke.

fe-schlacke meinte schlage aus eisen- oder stahlverhüttung oder wie auch immer.

normalerweise stören mich die wenigstens äußerungen sofern sie nicht der art sind. nur ich garantiere daß die andernorts ein fiasko gewesen wäre. schon mal mit der frage "stimmt der wert xy so wie er da steht" eine mittelschwere katastrophe ausgelöst?

Offline Donat

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #9 am: 15 Oct 08, 21:27 »
Hallo,
vielleicht kann man die Frage auch hier mal stellen.
http://www.jgr-apolda.de/index.php
Gruß
Donat

Offline Psaronius

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #10 am: 15 Oct 08, 21:33 »
Hallo,
würde auch auf Schlacke tippen.
Hier in unserer Region findet man an den unmöglichsten Stellen Schlackenreste.
Die ältesten manchmal mitten im Wald als Reste frühmittelalterlicher Hütten und Eisenhämmer,
die jüngsten sind gerage einige Jahre alt. Vom Optischen her sind diese Sachen oft total unterschiedlich.
Dazu kommen dann noch Schlacken von Glashütten, die es hier auch vor einigen Hundert Jahren gab.
Strukturen, Einschlüsse, Härte, Farbe usw, sind so vielfältig, dass man gar kein einheitliches Erscheiningsbild finden kann...
Gruß
Psaronius

PS: Streitereien? Wo ? Wie schon bei vorherigen Diskussionen finde ich die überzogenen Reaktionen einfach zu "mimosenhaft", - wir sind hier doch nicht in einen "Jungfrauenstift", und solange das nicht ausartet...

Offline uwe

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #11 am: 15 Oct 08, 22:03 »
Um mal wieder etwas auf den Kern der Auseinandersetzung zurück zu kommen: Interessant wäre mehr zu den gelblichen Stellen zu erfahren. Das führt möglicherweise zur Herkunft. Sind das Rillen oder flache Streifen? Lassen sich diese abkratzen ? Wie reagieren sie auf Salzsäure ? usw.

Ehrlich gesagt - wie ein Meteroitbruchstück sieht der Fund für mich nicht aus.

Offline Tommy Vercetti

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #12 am: 15 Oct 08, 22:07 »
Hallo!

Zu erst einmal vielen Dank für euer Interesse an dem Stein! Hat mich sehr gefreut!  ;D
Ich hoffe das ihr euch nicht wegen einem Stein streitet, am Besten wir vergessen den Streit und gehen nur ans Thema :)



Folgende Anmerkungen:

@Kupperdroll, vielen Dank für den Tippp mit der Website! Ich werde es versuchen! ;) Zu deiner Frage wo genau ich ihn gefunden habe- er lag in einem Waldstück im Laub, der Untergrund war Lehmig und in der Nähe lagen auch keine weiteren Steine, nichtmals Schotter. Des we iteren liegt die Kohle im Ruhrgebiet nicht direkt auf der Straße sondern immernoch mehrere Meter unter der Erde. In der Nähe des Waldes ist kein Bergwerk oder Ehemaliges auch andere Faktoren wie eine Erzbahn ist auszuschließen (hätte ja eventuell mal runtergefallen sein) Außerdem das mit der Mittelalterlichen Behausung halte ich ebenfalls für weitgehend ausgeschlossen da hier noch vor 200 Jahren gerade mal eine Hand voll Bauernhöfe standen!

@caliastos, natürlich kann es auch Schlacke sein, das willl ich garnicht abstreiten, deshalb wollte ich ja auch eine Meinung von Anderen haben... 8) Die Farbe des Meteoriten ist sehr undeutlich ist mir auch schon aufgefallen. Der Meteorit ist eigentlich an keiner Stelle Rot sondern immer nur in der selben Farbe- schwarz! Der Stein scheint auch ein wenig zu glänzen, was er aber nur im Blitzlicht tut. Das könnte eventuell auf eine metallerne Materie hindeuten (als Laie ist dies nur meine Vermutung). Jedoch frage ich mich was die helle Maserung auf dem Stein sein kann.

@Uwe, auf dem Stein, dass sind eindeutig Rillen, als der Stein noch flüssig gewesen ist, muss er an etwas vorbei geschrammt sein, was auch eine Färbung hinterlassen hat!;)


Vielen Dank nochmal und ich würde mich weiterhin über weitere Kommentare, Stellungsnahmen und Debatteure freuen!

Gruß
Tommy :)

Offline Donat

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #13 am: 15 Oct 08, 22:34 »
Hallo Tommy Vercetti,
Du sprichst immer noch "vom Meteorit".Ich zeige hier mal ein Foto von einem Stein von dem ich auch dachte das ist ein Meteorit.
Aber in dem von mir angegebenen Forum, (http://www.jgr-apolda.de/index.php) sagte man es wäre eindeutig keiner.
Und von der Oberfläche gleicht er in etwa Deinem.
Gruß
Donat
PS Halte mal ein Magnet dran

Offline Wegwerfit

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Re: Kann mir jemand helfen?
« Antwort #14 am: 15 Oct 08, 22:41 »
Für mich ist das eindeutig Schlacke. Spielt ja nicht so eine grosse Rolle, wie die Umgebung des Fundpunktes aussah, Steine von A nach B zu bringen schafft jedeR.

Die gelben Schlieren sehen aus, als wären sie im Stein drin, also kein Belag oä. Wahrscheinlich hat das Stück etwas berührt als es noch flüssig/am auskühlen war (Wie Tommy sagte, sehrwarscheinlich war es mal flüssig). Dieser Bereich wurde dann auch nicht oxidiert, da es bereits eine Schicht vorhanden ist.

Vielleicht wäre es mal interessant einen kleinen Ecken abzuschlagen, um zu sehen wie es drinnen aussieht.

Gruss,
Wegwerfit

 

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