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Autor Thema: Silber läuft schwarz an!  (Gelesen 14698 mal)

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Offline minuwe

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Re: Silber läuft schwarz an!
« Antwort #15 am: 30 Nov 08, 11:48 »
@ Bergbaumaulwurf: H2O2 kannte ich als Lösungsmittel für Arsen, interessant, dass es auch die Anlaufschicht entfernt. Dank für die Tipps.

@ Schluchti: Zaponlack ist eine gängige Methode, allerdings nahm ich an, mehr für Anschliffe oder größere Aggregate mit dickeren Locken. Kann es da nicht sein, dass zarte Aggregate selbst bei starker Verdünnung des Lackes verkleistern und es unter dem Bino wie eingegossen aussieht?

@ Reaktor  :D : Rhodiumbeschichtung klingt professionell, werde mal beim Goldschmied fragen.

Habe ebenfalls beobachtet, dass das Anlaufen sehr unterschiedlich schnell geht. Ein Arsenstück mit reichlich wollartigem Silber drin war nach dem Aufschlagen des Stückes binnen zwei Tagen braun angelaufen, ein anderes Stück, gleiche Fundstelle ist nach drei Monaten noch silberweiß. Erklärung eines Mineralogen: unterschiedlicher Antimongehalt  ???

Gruß Uwe

Offline thdun5

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Re: Silber läuft schwarz an!
« Antwort #16 am: 30 Nov 08, 12:02 »
Ich habe ein Silberstück mit Bornit von Taxco Guerrero, Mexiko, dass schon seit 13 Jahren (!!) bei mir rumsteht. Das Silber ist nicht behandelt und besitzt immer noch seine typische Farbe. Liegt das wirklich an dem unterschiedlichen Antimongehalt ??  ???
Bei erzgebirgischen Stücken sieht das auch ganz anders aus...

Offline uwe

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Re: Silber läuft schwarz an!
« Antwort #17 am: 30 Nov 08, 19:04 »
Ich habe gerade noch mal die früheren Beiträge zu diesem thread gelesen. Jetzt frage ich mich, wo die Kupferionen für das Stromeyerit bei einer Matrix, welche Arsen und Schwefel und Silber enthält, herkomen soll. Silber läuft auch schwarz an, wenn man damit z.B. ein Hühnerei ist. Auch hier ist mir die Anwesenheit von Kupferionen äußerst rätselhaft.

Der Belag wird wohl doch in den meisten Fällen, neben einigen Ausnahmen, Akanthit sein.

Gruß
Uwe

Offline caliastos

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Re: Silber läuft schwarz an!
« Antwort #18 am: 30 Nov 08, 22:03 »
ich würde wetten, daß die matrix nicht nur rein aus arsen, schwefel und silber besteht. da ist meist immer auch kupfer dabei. beispielsweise findet man in jedem galenit auch silber. wo das eine metall ist ist ziemlich sicher auch immer das andere. nur eben in geringerer konzentration. kann in irgendwelchen mineralen gebunden sein, aber da die meisten metalle immer zusammen in verschiedenen konzentrationen vorkommen macht das nichts. Das anlaufen beim eieressen ist ja durch den schwefel bedingt. aber kupfer im ei?

Offline smoeller

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Re: Silber läuft schwarz an!
« Antwort #19 am: 30 Nov 08, 22:41 »
Hallo,

Ich kann jetzt nur für den Schwarzwald sprechen: Stromeyerit ist dort meines Wissens nur von der Grube Clara und dem Steinbruch Hechtsberg bekannt geworden (Walenta (1992)). Alle anderen Ausblühungen erwiesen sich immer als Akanthit, selbst wenn Fahlerz in der Nähe ist.

Ich verwende immer schwarzes Isolierband (Klebeband), das ich um die Schachteln klebe. Damit ist ein Teil der Stufen von der Grube Clara immer noch silberweiß nach 8 Jahren, ein anderer läuft leider doch an.

Glück Auf!
Smoeller

Offline cmd.powell

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Re: Silber läuft schwarz an!
« Antwort #20 am: 03 Dec 08, 02:51 »
Also was das konservieren von Silber betrifft, so wird in dem Buch "Mineralien reinigen und aufbewahren" das Verfahren beschrieben, das Silber (geht auch mit Kupfer) mit einem lankettigen Thiol - namentlich Hexadekanthiol oder Oktadekanthiol - in n-Butanol zu behandeln. Die Theorie ist (ich hoffe, ich bekomme das noch aus dem Kopf hin  :P ), das sich die -SH - Gruppen an das Silber bzw. Kupfer binden und die "Alkanschwänze" von der Metalloberfläche wegragen (in dem Buch gibt es eine anschauliche Zeichnung), so das diese nicht mehr mit schwefelhaltigen Stoffen reagieren kann - hat ja schon reagiert. Diese Schicht ist monomolekular und - angeblich - völlig unsichtbar. Die Thiole sind nicht giftig und somit ggf. noch irgendwie für Privatpersonen erhältlich sein. Zudem benötigt man sehr kleine Mengen (irgendwas mit 2 g pro Liter).
Ein anderes Mittel bietet Mikon an: Es nennt sich "Kupfer-Silber-Reinigungsmittel" (kann man dort im Shop bestellen) und wird in wasser gelöst. Es funktioniert wirklich gut und Silber läuft auch nach jetzt über einem Jahr nicht erneut an. Kupfer läuft leider doch etwas an. Bei der Behandlung trat bei mir speziell beim Silber das Problem auf, das sich das Silber mit einer mysteriösen rötlichen Kruste überzogen hat, welche aber leicht im Ultraschallbad entfernt werden konnte. Das Reinigungsmittel ist frei verkäuflich, ich vermute mal, das es auf Chromatbasis arbeitet (typische orangerote Lösung, die bei der Behandlung grünlich wird - typisch für Chromat, welches zu Cr3+ reduziert wird). Chromate und Dichromate sind nachweislich cancerogen und hochgiftig, hinzu kommt, das in dem Mittel auch noch Natriumfluorit enthalten ist. Scheint mir eine kleine Lücke zu sein, das die das Zeug noch verkaufen dürfen, als reine Chemikalien bekommt man diese jedenfalls nicht mehr. Wer sich das Zeug zulegen sollte - bloß Vorsichtig damit sein und jeden Hautkontakt vermeiden (Handschuhe !!!). Nicht verschlucken etc. versteht sich hoffentlich von selbst  ;).