Ammonitenbruchstück mit Aptychen / Jura

[Soenke]

Hallo!

Freitag habe ich am "Alten Staffelberg" bei Staffelstein im Weißjura gamma Fossilien gesammelt.
Ich war auch recht erfolgreich dort und habe viele schöne Ammoniten gefunden.
Meine Mutter fand aber ein ganz besonderes Stück: Ein Ammonitenbruchstück mit den Abdrücken der zwei Gehäuseverschlusskappen (Aptychen)!
Was haltet ihr davon? Habt ihr schonmal so ein Teil mit erhaltenen Aptychen gesehen?
Ähnliches habe ich bisher nur aus den Plattenkalken von Solnhofen gesehen, wobei der Aptychus dort nichtmehr an der richtigen Stelle saß..

Viele Grüße
Sönke

[Soenke]

Eine weitere Aufnahme:

[Joachim]

Hallo Soenke

Ich halte das für eine doppelklappige Muschel!
Aptychen gibts auch des öfteren im Lias Epsilon zu finden.
Diese sehen jedoch ganz anders aus!


Gruss Joachim

[Soenke]

Hallo Joachim,

es gibt verschiedene Aptychen.. bei diesen Teilen auf dem Ammonitenbruchstück handelt es sich meiner Meinung nach um Abdrücke. Auf dem selben Acker habe ich noch den angehängten Aptychus gefunden, der Abdruck den der hinterlassen würde von dem kommt den Abdrücken auf meinem Ammonitenstück doch recht nahe.. finde ich.
Ich bin mir da eigentlich ziemlich sicher, dass es keine Muschelabdrücke sondern Aptychenabdrücke sind. 

[Joachim]

  Was mich etwas verwundert ist die grösse des Aptychus zum Windungsquerschnitt des Ammoniten!
Aber du könntest Recht haben. Prof.Dr.Keupp hat in seinem Buch mehrere verschiedene Abtychen abgebildet!
Von der Form her kommen sie auf jeden Fall an deine heran!

Gruss Joachim

[Soenke]

Mittlerweile wurde mir von einigen Seiten bestätigt, dass es sich um Aptychen handelt. Die Teile sind lose nicht selten, aber noch auf dem Ammoniten draufsitzend wohl schon eine kleine Rarität.

Weiß Zufällig jemand wozu diese Aptychen mal gedient haben?
Ich habe leider nur alte Literatur in der die Dinger noch für Gehäuseverschlussklappen gehalten werden, mittlerweile ist von Kiefern die Rede? Falls jemand genaueres weiß, würde mich eine Rückmeldung sehr freuen.

Viele Grüße
Sönke

[Erik]

Hallo Sönke,

soweit ich das in der Uni mitbekommen habe sind das die Mundwerkzeuge ('Schnabel').
Haben die rezenten Tintenfische und Kraken auch, zum Knacken von Muschelschalen etc...

Gruß, Erik

[Soenke]

Aha!

Vielen Dank, Erik!

[bytee]

nee! aptychen sind gehäusedeckel.

[Soenke]

Interessantes Stück, bytee. Dürfte wohl aus der Ecke um Solnhofen stammen, nicht wahr?
Ich habe einige Sammler befragt bezüglich der Mundwerkzeuge, Gehäusedeckel usw. usf.
Dabei ist heraus gekommen, dass bislang weder das Eine noch das Andere belegt ist..

[bytee]

yay, das ist aus solnhofen! ich bin fast umgekippt, als mir diieses traumteil (dafür halte ich es) in die hände fiel! damit denke ich auch einen gewissen beleg dafür zu haben, dass aptychen "deckel" waren, schau dir die grösse im verhältnis zum gehäuse an und die position, die kann ja nicht zufällig sein. Allein intuitiv betrachtet scheint die "Kiefer"-Theorie hier doch ziemlich fern zu liegen?

[mkannenberg]

also mit traumteil bin ich da etwas vorsichtig, denn meinungen gehen ja weit aus einander. als ich dieses jahr 3 mal im eichstätt war, waren diese ammoniten das einzige, was ich gefunden habe. und bei über 80% bei den kleinen um 2-3cm waren diese aptychen vorhanden. am ende über 20.

marco

[Joachim]

@ bytee

"Aptychen sind Gehäusedeckel"?

Anhand wievieler Beispiele kannst du es denn Belegen?
Diesem einen?

Aptychen bilden immer ein Pärchen!
Bei deinem Belegstück ist es aber nur das rechte Stück!

Mit sehr vielen Bildbeispielen nachzulesen in Prof.Dr Helmut Keupp "Ammoniten" 


Gruss Joachim

[bytee]

@joachim
>>> Anhand wievieler Beispiele kannst du es denn Belegen?
>>> Diesem einen?

hmm ja ... genau ...

>>> Aptychen bilden immer ein Pärchen!
>>> Bei deinem Belegstück ist es aber nur das rechte Stück!

das rechte? ich sehe eventuell das ganze teil, die zweite hälfte sehe ich sozusagen HINTER der ersten bzw. IM gehäuse??

@mkannenberg
>>> ... am ende über 20
huch ... ? interessant genug, sowas hoere ich zum ersten mal. koenntest du nicht mal ein paar bilder davon irgendwo hinstellen, wuerde mich doch sehr interessieren!

[mkannenberg]

so, habe mal zwei bildchen gemacht. nur auf die schnelle, deswegen sind sie nicht besonders gelungen. aber diese ammoniten sind sowieso schlecht zu erkennen.

marco