bitte wieder um Bestimmungshilfe

[gladhammar]

Liebe Gemeinde,

benötige mal wieder eure Hilfe beim Bestimmen dieses Minerals.
Härte 3 - 4, Strich grauschwarz, beim Erwärmen zerspringt das Mineral, in der oxidierenden Flamme und Borax ist die kalte Perle milchig grau mit rotschwarzen Schlieren gefärbt.
Nachdem ich das Mineral erwärmt habe setzte ich HCL zu und führte eine Falmmenfärbetest durch es ergab eine Grünfärbung. Nach dem Zusatz von Ammoniak färbete sich die Flüssigkeit hell, azurblau mit einer gelbbraune Fällung.
Die Farben vom Bild sind nicht ganz korrekt. Das angelaufene ist grau und der Bruch Zinnweiß.
Besten Dank für eure Antworten und allen Frohe Ostern.

Glück Auf
Detlef

[smoeller]

Hallo,

Könnte dann ein Cu-haltiges Sulfid sein. Besonders die Blaufärbung mit Ammoniak deutet auf Cu hin.

Glück Auf!
Smoeller

[-M-]

Hallo,
bevor wir zur Chemie kommen:
- Fundort ?
- zur Farbe gehört immer auch der Glanz (nehme an metallisch ?)
- Paragenese bzw. Begleitminerale am Stück ?
- keinerlei xx (-Ansätze) zu erkennen ?
- Spaltbarkeit erkennbar ?
- Tenazität : vermtl. spröde ?

Gibt es konkrete Gründe für dein Vorgehen im Einzelnen (was die Chemie angeht) ?
Wovon gingst du ursprünglich aus, und was schließt du nun selber  aus deinen Tests ?

Ist zwar vlt. nicht die "feine Englische Art", auf eine Frage mit vielen Gegenfragen zu antworten,
aber wenn du dich schon so "in´s Zeug legst", dann gehe ich mal davon aus, du bist nicht einzig
und allein an der Lösung, sondern auch am Weg dahin interessiert - also wenn schon, denn schon.

Gruß -M-

[gladhammar]

Danke erst einmal für eure Antworten.
-M- ich persönlich habe kein Problem auf Gegenfragen zu antworten.
Fundort ist Gladhammar, Västervik, Småland, Schweden.
Der Glanz ist Metallisch und es sind keine xx erkennbar. Außer Quarz als Matrix ist kein ist noch Chalkopyrit vorhanden (ist zusammengewachsen). Spaltbarkeit ist nicht erkennbar und es ist spröde.
Mich hatte die Reaktion mit Borax und die Flammprobe etwas verwirrt.
Lt Mineralienliste und Bestimmungsbuch kamen Wittechenit, Lindströmit, Gladit und Galenobismutit in Frage.
Auf Grund der gelblichen Ausfällung HCL + Ammoniak (=PbCl2 ??) scheiden Galenobismutit und Wittechenit aus.
Wenn ich dieses Bild http://www.mindat.org/photo-213718.html mit meiner Stufe vergleiche so ist es mit hoher Wahrscheinlichkeit Gladit.
Danke für die Antworten und Frohe Ostern.

Glück Auf
Detlef

[thdun5]

Hallo,

Wittechenit, Lindströmit, Gladit und Galenobismutit

Ohne Analyse sind die meiner Meinung nach nicht auseinanderzuhalten.
Auch wenn noch Lindströmit und Gladit nach der Reaktion übrig bleiben würden, ist dies sehr schwierig.

Gruß
Daniel

[Hg]

Auf Grund der gelblichen Ausfällung HCL + Ammoniak (=PbCl2 ??)

nein, PbCl₂ ist weiß, nicht gelb. Welchen Zweck hat denn hier der Ammoinak?
Gruß,
Andreas

[gladhammar]

Hallo,

Wittechenit, Lindströmit, Gladit und Galenobismutit

Ohne Analyse sind die meiner Meinung nach nicht auseinanderzuhalten.
Auch wenn noch Lindströmit und Gladit nach der Reaktion übrig bleiben würden, ist dies sehr schwierig.

Gruß
Daniel

Doch, meiner Meinung nach möglich über die Härte Gladit 2-3 und Lindströmit 3-3.5. Das ist zwar nicht 100%ig, aber mann weiß welches Mineral es mehr sein könnte.

Glück Auf
Detlef

[gladhammar]

Auf Grund der gelblichen Ausfällung HCL + Ammoniak (=PbCl2 ??)

nein, PbCl₂ ist weiß, nicht gelb. Welchen Zweck hat denn hier der Ammoinak?
Gruß,
Andreas

Also die Prozedur HCL + Ammoniak mache ich generell um Cu + S (H2S) nachzuweisen.
Was aber ist diese Ausfällung (weiß/gelblich)??

Glück Auf
Detlef

[thdun5]

Hallo,

Was aber ist diese Ausfällung (weiß/gelblich)??

das ist sicherlich eine Komplexverbindung aus den Blei-, Kupfer-, Sulfid-, Chlorid- und Ammoniumionen.

Mit der Ammoniaklösung weißt man die Cu-Ionen nach. Dabei tritt eine Blaufärbung durch den Kupfertetraaminkomplex [Cu(NH₃)₄]²⁺ auf.

Viele Grüße und Frohe Ostern !
Daniel

[Uwe Kolitsch]

Ohne XRD-Analyse nicht zu bestimmen.
Mikrochemische Analysen sind nicht unbedingt hilfreich, da Sulfosalze kristallchemisch recht flexibel sind.

[Doc Diether]

ich denke auch, nach meinen Erfahrungen mit chemischen Mineralien-Analysen, daß komplexe Zusammensetzungen (z.B.Sulfosalze) ohne richtigen Trennungsgang nicht sehr viel weiter führen. Es sind häufig noch weitere Elemente (die in den Formeln nicht enthalten sind) drin. Fe z.B. Bi ist nur mit viel Erfahrung zu managen.
Ich würde auch (wenns Dir wichtig ist) zu einer XRD-Analyse raten.
Gruß
Doc Diether

[gladhammar]

Hallo,

danke für die Antworten.
Ja, bei einem Teil der Stücke wäre es mir schon wichtig zu wissen was es ganz genau ist.
Wer also macht solche Analysen, zu welchen Bedingungen und was ist der Preis??
Kann mir dazu auch noch jemand Tipps geben?

Glück Auf
Detlef