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Autor Thema: Negativausguss oder doch Holz?  (Gelesen 16167 mal)

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Negativausguss oder doch Holz?
« am: 18 May 09, 13:50 »
Fundort:
BaWü
Odenwald
Bundsandstein So, Sm

Hallo,

manche Dinge wollen einfach näher betrachtet werden.

In dem Beitrag  war die Frage ist es ein Stück Holz oder nicht.

http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,19757.0.html

http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,18566.0.html

Die Frage bleibt die gleiche

Zitat: (Link 2)
Triassammler
Dein "..._lang_holz" ist wahrscheinlich der Negativausguss einer Fließrinne. Da ist eine starke Strömung über den Gewässergrund geflossen und hat einen rinnenförmige Vertiefung ausgeschwemmt. Das Bild von dem kleineren Handstück zeigt Strömungsmarken (fachsprachlich "gutter casts"), die von Steinchen, Holzstückchen o. ä. hinterlassen wurden, die die Strömung über den Sandgrund geschleift hat. Als die Strömung nachgelassen hat, hat sich der mitgeführte Sand abgesetzt und die Rinne verfüllt. Beim Spalten eines solchen Blocks steht die Rinnenfüllung dann oft als Wulst auf der Unterseite der Hangendplatte


Im Steinbruch wurde gewerkelt und ich habe wiederholt solche holzähnlichen Teile gefunden.
In unserer Zeit scheint es  tatellos zu funktionieren das Eisen Holz imprägniert. Ich habe genug Anschaungsmaterial.
Das gleiche kann ...so gehe ich davon aus...auch damals passiert sein.

kann ein Negativausguss solch eine runde Form haben wie das Teil auf dem ersten Bild?
Augenscheinlich haben die hämatithaltigen Steine Holzstrukturen

Ist es nun eher  ein Negativausguss oder doch möglicherweise Holz?

Hier habe ich die neuen Bilder und
Danke für mögliche Antworten
Gruß Maria


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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #1 am: 18 May 09, 13:52 »
a,b, c ergeben ein Stück

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #2 am: 18 May 09, 13:58 »
....

Offline triassammler

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #3 am: 18 May 09, 19:05 »
Hallo Maria,

aus a, b, c werde ich nicht schlau, in wie weit gehört das zu den anderen Bildern?

024, 017, 003 sehen aber mal wirklich stark nach Holz aus! Gibt es da evtl. noch größere Bilder von, die Ausschnitte finde ich etwas zu klein, um sich da wirklich festlegen zu können...

Gruß,
Triassammler

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #4 am: 18 May 09, 20:26 »
Hallo Triassammler,
a, bund c gehören zusammen. Das ist ein "Stamm".
Leider liegt der hinter einem Steinquader und ich konnte ihn nicht an einem Stück fotographieren.

22 und 24 sind seperate Stücke
Das letzte Bild gehört zu 47_c . Ist aus der Nähe fotographiert.

Bei Gelegenheit werde ich noch Bilder von der Struktur machen.
Gruß Marie


Offline triassammler

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #5 am: 18 May 09, 21:00 »
Hallo Maria,

47_c ist wahrscheinlich eine Fließrinne.

Du könntest, wenn Du jeweils mehrere Bilder von einem Stück hast, diese jeweils in einem separaten Posting oder mit aussagekräftig nummerierten Dateinamen einstellen, dann erkennt man besser, was zusammengehört.

Bin gespannt auf die neuen Bilder!

Gruß,
Triassammler

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #6 am: 18 May 09, 21:13 »
Hallo Triassammler,
gerade der Stamm sticht durch seine Holzstruktur hervor. Die ist besonders unterhalb sichtbar und die Bilder habe ich versemmelt >:(
Aber ich habe mir  zum malen  Stücke mit genommen...
....möglicherweise können die Stücke ja was erzählen.

Gruß Marie

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #7 am: 18 May 09, 21:15 »
....pro Beitrag ein Teil :-)

Offline triassammler

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #8 am: 18 May 09, 22:12 »
....pro Beitrag ein Teil :-)

 :D

Ja, das ist wohl wirklich Holz. Irgendein Nadelbaum-Stamm oder -Ast (Dadoxylon sp.). Allerdings scheint er nicht durchgängig mineralisiert zu sein, sondern ist flachgepresst und nur als recht dünne Lage überliefert. Das ist nicht ungewöhnlich, weil so ein größeres Stück Holz eher von innen heraus verfault und nach der Einbettung dann wie eine leere Konservendose zusammengepresst wird. Das Teil fiel nicht grün und benadelt vom Baum ins Wasser, sondern lag vorher Monate oder sogar Jahre irgendwo im Unterholz, bis es dann von einer Überschwemmung davongetragen wurde.
Für den Buntsandstein ein interessanter und nicht gerade alltäglicher Fund. Du solltest eigentlich versuchen, ein möglichst großes Stück zu bergen bzw., wenn es zerbricht, aus Einzelteilen wieder zusammenzusetzen.

Und ein Tipp: Wo eines sind, können durchaus mehrere sein, in der gleichen Schicht bzw. dem gleichen Bankkomplex. Es ist recht unwahrscheinlich, dass die Schichtflut nur einen einzigen Holzrest herantransportiert hat, denn da wo der wuchs, wuchsen auch andere  ;D

Gruß,
Triassammler

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #9 am: 18 May 09, 22:21 »

mal sehen wie ich das Bergen am besten anstelle.....der Stamm hängt am Quader an....
der Ast ist im Stein "verbacken"....
Hammer und Meisel wird hier das Rezept sein......

Vor dem bergen der Teile werde ich vorsichtshalber viele Bilder schiesen...das ist sicher :-)

Gruß
Marie

Offline triassammler

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #10 am: 19 May 09, 00:02 »
Zitat
Vor dem bergen der Teile werde ich vorsichtshalber viele Bilder schiesen...das ist sicher :-)

Sehr löblich  ;D Von meinem besten Fund an diesem WE sind nur Fotos und viel Schotter übrig geblieben...  :'(

Zitat
Hammer und Meisel wird hier das Rezept sein......
Ich empfehle einen Fäustel statt einem normalen Hammer. Sonst lacht der Sandstein nur.

Gruß,
Triassammler

Offline minuwe

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #11 am: 19 May 09, 00:02 »
Wenn das Holz war, lohnt sich sicherlich mal ein längerer Arbeitseinsatz, vielleicht hilft jemand dabei. Bei den Mineraliendrusen ist das ähnlich, man muss mühsam den Fels rundherum abtragen um dann die heile Druse herauslösen zu können. Da geht schon mal ein oder mehrere Tage drauf.

Gruß
Uwe

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #12 am: 19 May 09, 00:09 »
oha....so was dachte ich mir...das es länger dauert :P

Fäustel ...gut versuch  ich.

Danke für die Tips.....

Gruß Marie
 

Offline minuwe

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #13 am: 19 May 09, 00:49 »
Wenn es zu beschwerlich werden sollte- Akkubohrhammer und ev. Treibkeile geht auch noch, irgendwas geht immer.

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Re: Negativausguss oder doch Holz?
« Antwort #14 am: 19 May 09, 09:24 »
Hallo Uwe,
jo ich hol mir den Presslufthammer vom Nachbarn ;D
Gruß Marie

 

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