Anonymität von Mitgliedern

[minuwe]

Auf die Mitgliedschaft der paar Leute, die anonym sind, scheint es also nicht anzukommen, oder besser auf deren Potential, sich einzubringen. Es wäre besser gewesen, man hätte das vor der Registrierung gewusst und sich dann u. U. anders entschieden.

Eigentlich ist die "Abstimmung" damit schon klar, dass die Einen anonym hier sind und die Anderen halt nicht. Die wenigsten Mitglieder werden anonym sein und dann für die Abschaffung stimmen und umgekehrt. Man braucht also nur nachzählen, wie viel Prozent der Mitglieder nicht anonym sind, schon hat man die Mehrheitsmeinung.

Es wird auch nicht richtiger, wenn die nichtanonymen Mitglieder durch Wiederholung und Bekräftigung ihrer Position mehr Gewicht verleihen wollen, meist sind diese ohnehin auf eigenen Webseiten öffentlich einsehbare Personen.

Es gibt gute Gründe gegen die Anonymität, diejenigen, welche dafür sprechen, überwiegen meiner Meinung nach erheblich. Ein weiteres Beispiel ist, dass sich viele nicht mit mangelhafter Rechtschreibung und Grammatik oder schlechter Beitragsgestaltung outen wollen. Die Reihe lässt sich lange fortsetzen.

Gruß
Uwe 

[Andreas-]

Nur als Denkanstoß: Vom Namen (allenfalls samt Region/Stadt) ist es nicht mehr weit bis zur genauen Adresse (läßt sich ev nicht schwer ermitteln). Und wenn dann noch Mitglieder hier ihre (wertvolle) Sammlung präsentieren, darf man sich auch nicht wundern, wenn man einmal nachhause kommt und sie ist weg.

Jeder wie er will......

[dentalius]

ich verstehe diese diskussion nicht.

ich möchte im netz so anonym wie möglich sein. ich störe mich nicht daran, dass andere teilnehmer im netz das möglicherweise auch möchten. ich respektiere den wunsch meines gegenübers. auch wenn er mit vollem namen hier postet (dessen wahrheitsgehalt ich übrigens nicht überprüfen kann!!! und ebensowenig will). aber das ist seine entscheidung, nicht meine. genauso möchte ich auch behandelt werden.

ich schreibe jemandem, er/sie schreibt mir. es geht, wenn überhaupt, um einen fachlichen austausch. der richtige name ist thema, wenn man sich besser kennt oder eine gemeinsame exkursion macht. aber das ist eine direkte, von mir (und der anderen person) persönlich getroffene entscheidung.

argumente, wie: wer nichts zu verbergen hat... sind, und zwar egal zu welchem thema, meiner meinung nach absolut nicht angebracht. das hat schon einmal nicht ganz so funktioniert... und ich wünsche mir, dass hier einmal kurz von jedem, der solche argumente bringt, reflektiert wird, wohin das geführt hat.

die entscheidung liegt bei jedem selbst, das sollte respektiert werden.

der atlas ist für mich kein stammtisch, kein club, keine vereinsaktivität. hier werden immer, egal, ob man sich anmelden muss, oder nicht, menschen mitlesen, zu denen ich keinen weitergehenden kontakt möchte. menschen, die möglicherweise andere interessen verfolgen als ich (neben den personalern könnten das durchaus auch menschen mit kriminellen interessen jedweder art sein).

ich nehme hier freiwillig teil, so wie ich es möchte. das sollte auch so bleiben. denn das macht mir spass.

wenn das nicht akzeptiert werden kann, okay, dann fehlt hier meiner meinung nach die achtung vor meinen wünschen und es scheint eher darum zu gehen, dass ich den atlas so nutzen muss, wie es mir andere vorschreiben (möchten). sorry, das kann es nicht sein, oder? und das wird, zumindest für mich, das ende meiner mehr oder weniger aktiven teilnahme sein.

ich wünsche mir, dass jeder, der explizit fordert, dass die anonymität aufgegeben werden muss, doch bitte mal seine gefühle
überprüft, warum er denn ein problem damit hat, dass ihm jemand gegenübertritt, der nicht (gleich) seinen vollen namen nennt.  
(das wäre ja mal eine spannende diskussion, was dabei wohl herauskäme :-)

ein anonymer gruß
dentalius

[kugel-frank]

Guten Abend !

Ich wollte nur mal sagen; das was mein Namensvetter Frank de Wit (und offensichtlich auch Bruder im Geist) da so uns Deutsch-Mutterprachlern ins Stammbuch geschrieben hat spricht mir aus dem Herzen.

Congratulations 

Frank

PS.: weitere persönliche Angaben sind übrigens- bis auf meine (beiden) Telefonnummern- im Detail auf meiner home page einzusehen...
Soweit also meine Meinung zur Anonymität...

[Erik]

Eigentlich wollte ich mich hier enthalten, weil ich diese Sache eigentlich für sinnlos halte und auch keine Lust habe viel zu schreiben, aber nun muss ich doch einmal als Nicht-Anonymer für die Anonymen Partei ergreifen. Ich würde es zwar begrüßen wenn es weniger anonyme Mitglieder geben würde, aber es stört mich auch überhaupt nicht, wenn jemand seine Daten nicht veröffentlichen möchte - ich finde das sollte unbedingt eine freiwillige Sache bleiben. Nehmt ihr denn nur Kontakt zu Leuten auf, deren Namen und Wohnort ihr schon vorher kennt? Und wenn ja, warum? Wisst ihr auf Börsen oder bei zufälligen Treffen beim Sammeln schon vorher den Namen eures unbekannten Gegenübers? Nein, aber vielleicht unterhaltet ihr euch trotzdem - nicht anders ist es hier. Von den geschätzten 40 Personen aus dem Forum (eher mehr), die ich inzwischen persönlich kennengelernt habe, waren (und sind teilweise immer noch) sicher die Hälfte anonyme Nutzer und mit vielen bin ich jetzt befreundet oder zumindest gut bekannt . Wo ist das Problem? Versteh ich einfach nicht. Interessensgebiete werden meist aus der Beteiligung im Forum ersichtlich. Und Namen habe ich bisher immer durch private Kommunikation bekommen, ohne nachfragen zu müssen.

Und das Argument, dass Anonyme mehr "Ärger machen" als User mit Realnamen zieht meiner Meinung nach nicht. Es gab in der Vergangenheit ne ganze Reihe nicht anonymer Mitglieder die hier ständig auf die Pauke gedroschen haben und denen es völlig egal war ob man sie kennt oder nicht (nicht alle aber viele werden sich an ein paar dieser Mitglieder - oder auch Ex-Mitglieder - erinnern). Und das waren von ein paar Ausnahmen abgesehen sogar die "schlimmsten".

Auch wenn ich persönlich nichts von dieser Datenmißbrauchshysterie (nein, ich will dazu nichts hören, gibt schon genug hier) halte, respektiere ich es trotzdem, wenn jemand seine Daten nicht veröffentlich habe möchte. Ist doch ganz einfach?!

Mir ist es relativ egal, was andere über mich im Netz der Netze denken, auch wenn gewisse Personalchefs mich recherchieren sollten. Mir völlig wurscht. Alles sage ich eh nicht, und wenn ich was schreibe, dann bin ich das. In der Situation, in der persönlichen Zeit. Nix anderes.

Danke, sowas traut man sich ja schon fast nicht mehr öffentlich zu sagen   Für Personalchefs, die eine Einstellung davon abhängig machen, was sie über mich im Internet finden - ob das jetzt einigermaßen sinnvolle Sachen sind oder mein Profil bei facebook oder irgendwelche Saufbilder  (ja auch die gibt es) - möchte ich erst gar nicht arbeiten. Also liebe potentielle Arbeitgeber: solltet ihr bei Recherchen über mich über diesen Text stolpern, bitte lehnt mich gleich ab  

Was mich übrigens gerade echt aufregt (und es ist wirklich schwer mich dazu zu bringen, mich aufzuregen): da wird über sinkendes Niveau, mangelnde Beteiligung und sachfremde Themen gemeckert (was ich verstehe), gleichzeitig ist hier und bei schwachsinnigen Diskussionen über Mineralienpreise, Neid unter Sammlern und weiß-der-Geier die Hölle los (was ich nicht verstehe). Leute, konzentriert euch doch einfach darauf, wofür diese Seite da ist!

So, das wars von mir dazu.
Erik

[MINERALI]

hallo!
eigentlich ist es egal ob jemand anonym hier ist oder nicht!  ich zum beispiel habe nix zu verbergen wer mich kennt oder kennenlernen will ist doch ok ! habe hier schon supernette sammler kennengelernt ( sammlertreffen in chemnitz - alles super leute!!)und das freut mich  eigentlich ist das forum da um erfahrungen auszutauschen und sich kennenzulernen und nicht um sich zu streiten!! was in letzter zeit ja wieder oft vorkommt! da die frage ist es neid oder anderer ärger? versteht mich ne falsch sage nur meine meinung!! im dem sinne grüße aus chemnitz
mfg heiko

[caliastos]

@dentalius

dem ist wohl echt nichts mehr hinzuzufügen



was mir an hand der letzten themen noch einfällt:

nehmen wir ein beispiel: ein sammler mit, der hier offen seine daten preisgibt berichtet von seinen aktuellen eigenfunden in region xy, die ordnungsgemäß mit anmeldung und erlaubnis getätigt wurden. den bericht kann z.b. jeder lesen und weiß von wem der verfasst wurde. das liest nun vielleicht auch ein sammler von der sorte, die in steinbrüchen bagger kurzschließt um in eine wand, die laut plan nicht mehr abgebaut werden darf wegen stufen einzureißen. oder sammler, die müllhalden und riesen löcher hinterlassen. manch ein betreiebr sucht im web dann nach fundstellenberichten und regt sich dann vielleicht auf, dass nirgends auf das einholen einer genehmigung verwiesen wurde oder stellt fest, dass jemand gesammelt und berichtet hat, der keine genehemigung hatte. damit ist ärger auch schon wieder vorprogrammiert und trifft dann evtl. auch noch den falschen.

[BlackDiamond]

Hallo Stefan,

Es gibt noch die Möglichkeit, daß die Daten bei der Anmeldung angegeben werden, aber nicht öffentlich einzusehen sind, das sollte den Druck auf die Schmierfinken erhöhen, ohn daß sich jeder hier komplett ins Netz stellen muß.

Chao, Stefan

[Krizu]

Hallo,

gehen wir einen Schritt weiter:
Das wird mir jetzt beim dem Gästebruch Troll klar:
Einsicht ins Forum nur per Mitgliedschaft. Dar Troll war doch nur ein Abzocker an Infos.

MfG

Frank

[Klinoklas]

Hallo Stefan,

warum kann eigentlich per Name der Steckbrief ergoogelt werden?
Diese Steckbriefseite wurde für hier registrierte Mitglieder gemacht die gerne mehr über mich erfahren möchten und nicht für die Welt außerhalb des Mineralienatlas. Ich habe unter Copyright bei Bildern meinen kompletten Namen angegeben, daher wird dieser Name sehr oft ergoogelt im Zusammenhang mit der Stufe. Wäre es hier nicht besser öffentlich nur einen Copyrighthinweis eventuell mit einem Pseudonym anzuzeigen und die persönlichen Daten nur registrierten Mitgliedern zur Verfügung zustellen.

Wer über die Google Bildersuche nach Magnetit sucht soll ja Magnetitbilder angezeigt bekommen, das ist ja Sinn und Zweck der Bildersuche, allerdings wer meinen Namem eingibt findet ebenfalls alle Bilder die ich jemals eingestellt habe. Desweiteren noch Bilder die auf Seiten vorkommen auf denen irgendwo mein Name steht und sei es ganz unten.

Um das klar zustellen, ich habe nichts gegen einen nichtanonymisierten Atlas, aber ich würde mir wünschen das die privaten Infos und Daten nicht nach außen bekannt werden sondern nur intern für Mitglieder einsehbar sind. Keine Geheimniskrämerei gegenüber gleichgesinnten also, sondern Ausgrenzung von Verrückten, Dieben, Stalkern, Datensammlern und Schnüfflern.

Gruß
René

[Stefan]

warum kann eigentlich per Name der Steckbrief ergoogelt werden?

Der SammlerSteckbrief ist u.a eine persönliche Homepage. Eine Homepage dient dazu die Sammlung auch anderen bekannt zu machen. Daher war dies bisher auch öffentlich.

Ich habe die Seiten nun nur noch für Mitglieder zugänflich gemacht und werde eine Möglichkeit suchen, dies wahlfrei zu gestalten.

Besten Gruß
Stefan

[Klinoklas]

Hallo Stefan,

finde die Lösung sehr gut und elegant.

Vielen Dank

Gruß
René

[Stefan]

Ich arbeite gerade daran, die Anonymität aufzuheben. Allerdings auch daran die Anonymität zu wahren. Dies heißt, dass öffentlich die Anonymität gewahrt ist und wir nach Möglichkeit einen Weg finden dennoch zu Wissen mit wem wir es zu tun haben. Wenn, dann wird es nur Mitgliedern möglich sein zu sehen wer hinter dem Pseudonym steckt. Ich werde versuchen dies auch für Bilder etc. umzusetzen.

Soweit möglich werden wir dann auch die Möglichkeit einräumen, dass außenstehe User, so der User dies zulässt, über das Pseudonym an Mitglieder heran treten können ohne dessen Email Adresse und Namen zu kennen (Bilderanfragen etc.). Auf diese Weise wird Verantwortung von dem Moderatorenteam genommen und jeder kann selbst entscheiden, ob er Anfragen von Agenturen, interessierten Besuchern etc. entgegen nehmen möchte.

Inwieweit wir es offen stellen, dass Mitglieder auch anderen Mitgliedern gegenüber Ihre Identität verbergen können ist noch nicht raus. Wenn wir das machen, dann wird es auch die individuelle Möglichkeit geben anonyme Mitglieder (global) zu blocken. Sobald ich mir über die technischen Möglichkeiten klar bin werde ich die Lösung im Detail beschreiben.

Ich gehe davon aus, dass so ein Kompromiss möglich wird, der allen Seiten zumindest teilweise gerecht wird und wir uns wieder dem eigentlichen Sinn dieser WEB Seiten widmen können. Wer dann mit dem Kompriss nicht leben kann, muss leider in den sauren Apfel beißen und für sich selbst abwägen welche Konsequenzen er/sie daraus zieht.

Besten Gruß
Stefan

[Stefan]

Ich würde mir das zukünftig wie folgt vorstellen:

Jeder User -
- kann ein Pseudonym weitest gehend frei wählen (wie jetzt auch)
- muss seinen realen vollen Namen angeben
- kann entscheiden ob der Name in voller Form oder in verkürzter Form (Vorname N.) angezeigt wird. Dies wird nur für Mitglieder sichtbar!
- muss eine gültige Email Adresse angeben (wie jetzt auch)
- muss seine ungefähre Wohngend bekannt geben, nur für Mitglieder sichtbar!
- muss seine Adresse bekannt geben, diese wird nirgends öffentlich angezeigt. Der User kann ggf. selbst andere User für die Anzeige Freischalten (Adressbuch Funktion).
- kann entscheiden ob sein Copyright unter Bildern mit vollem Namen oder mit Pseudonym angezeigt wird.
- Kann entscheiden ob sein SammlerSteckbrief öffentlich oder nur für Mitglieder sichtbar sein wird.
- kann entscheiden ob er über ein Formular angeschrieben werden kann. Dabei werden keine Daten nach außen gegeben, aber Nachrichten an den User zugestellt.
- gibt der User die Daten nicht an, wird er für Schreibzugriffe und Datenzugriffe auf andere User gesperrt
- Wird festgestellt, dass mit falschen Karten gespielt wird, wird der User unverzüglich gesperrt bis er sich über eine Kopie des Ausweises legitimiert hat.

Im Gegenzug verpflichtet sich der Betreiber die Daten in keiner Form für irgendwelche Werbezwecke etc. zu nutzen. Auch auf Anfrage dritter werden keine Daten heraus gegeben es sei denn es liegt ein rechtlicher Beschluss vor, dem auch ich mich beugen müsste. Ansonsten werden die Daten so vertraulich wie irgend möglich behandelt!

Wo ich mir noch nicht im klaren bin ist wie wir das mit dem Copyright handhaben wenn ein User austritt. Sollte ein User Bilder oder Beiträge im Lexikon oder Forum eingebracht haben, wird das Löschen von Pseudonym, Vorname und Nachname nicht mehr möglich sein, da diese Angaben dem Copyright entsprechen. Adresse etc. kann aus meiner Sicht bei Austritt entfernt werden. Pseudonym und Name werden wir weiterhin stehen lassen müssen (Name nicht öffentlich, auch nicht für Mitglieder).

So in der Art würde ich mir den Kompromiss vorstellen.
Besten Gruß
Stefan

[Kupperdroll]

Hallo,Stefan!

Wenn Du das so hinbekommst,kann ich damit leben.Und ein Großteil der anderen Mitglieder sicher auch.Alle wirst Du/Ihr/Wir eh nicht unter einen Hut bekommen.Das hat die Diskussion ja gezeigt.
Obwohl es auch nie eine 100%ige Sicherheit geben wird,muß aber die Datensicherheit gewährleistet sein,zumindest so sicher wie es nur geht.