Erbsen aus Indien

[Philip Blümner]

Hallo!

Ich habe eine Stufe heute erworben. Sie stammt aus Poona. Ein Bild kann ich
momentan nciht machen. Vielleicht am Freitag.

Auf der Stufe ist Okenit, Apophyllit, Bergkristall und lustige kleine olivgrüne
Kugeln.
Mindat habe ich schon befragt, aber nichts stimmt meiner Ansicht nach
überein. Auf dem FO-Etikett steht Desmin-xx. Laut Mindat ist Desmin jedoch
ein Synonym für Stilbit. in ceterum steht auch noch drauf, dass Okenit noch
Flaumweiß heißt  .

Auf jeden Fall sind diese Kugeln bis zu 4mm groß, sind olivgrün, opak, mit dem
Fingernagel leicht ritzbar und haben einen matten Glanz, also eigentlich keinen
Glanz.

Weiß jemand im Voraus schon was dazu?

Gruß
Philip

[McSchuerf]

Hallo Philip, ..

also ich kenne nur Gyrolith als olivgrüne aber auch andersfarbige Kügelchen und Kugeln aus Poona in Begleitung von versch. Zeolithen auf dem Basalt. Die Härte von Gyrolith beträgt allerdings 3-4.

sehen die ungefähr so aus? Weil wenn nicht, dann könnte es auch ein bestimmtes Ketten-oder Bandsilikat sein..Frage ist dann nur welches Silikat..



Gruß Peter

[geomueller]

Hallo Slugslayer,

ja der Peter hat wieder mal Recht , es handelt sich um Gyrolith. Ich habe auch so eine Stufe mit Apophyllit, Okenit und eben Gyrolith.

Aber das auf Deiner Stufe auch Bergkristall sein soll glaube ich ich nicht richtig , paßt überhaupt nicht zur Paragenese! Kannst Du das nochmal überprüfen?

Gruß Geomueller

[McSchuerf]

Hallo Jürgen, ..

da muss ich leider widersprechen... .. .. nicht nur weil auch meine Gyrolith-Kugeln auf einem Rasen von perfekten Bergkristallen sitzen (habe eben nochmal meine Stufe unter dem Bino betrachtet..) sondern weil es z.B. in einem der Poona-Artikel der Lapis vom Mai 84 auch heisst:

'...Prehnit entwickelte sich entweder mit den SiO2-Mineralien oder schon im Frühstadium und bildet dann eine Lage, auf der sich die spätauskristallisierenden Mineralien Laumontit, Apophyllit, Okenit und Gyrolith absetzen..' usw..
..es ist dann noch laufend von Quarz die Rede..also die Paragenese stimmt schon..und Okenit und Gyrolith sitzen tatsächlich auf einem Bergkristall-Rasen..

Der Apophyllit tritt zwar auch pyramidal - ähnlich wie der Quarz auf..ist aber anhand der Kopfflächen schon deutlich von diesem zu unterscheiden..

Gruß Peter

[Collector]

Hallo Philip

stimme McSchuerf und geomüller zu: die Erbsen dürften definitiv Gyrolith sein.

Manchmal kann der zwar nicht immer mit blossem Augen von Prehnit unterschieden werden, aber mit etwas Vergrösserung ist doch ein Unterschied festzustellen.

a) Gyrolith bildet relativ deutliche kuglige Aggregate aus dünnen, blättchenförmigen Kristallen
b) Prehnit ist meist mit Quarz, bzw. Calcit und ggf. Zeolithen vergesellschaftet.

Fast 90 % aller Okenite kommen nicht aus Poona. sondern aus den Malad-Steinbrüchen von Bombay . Da gibt es auch andere interessante Paragenesen:

1. Sehr schöne Stufen Okenit mit Quarz und Calcit  vom Steinbruch Shirdi bei Bombay
2. Okenit-Gyrolit-Apophyllit und Calcit (?) von Malad bei Bombay. Aber ohnje Quarz
3. Interessante grüne Prehnite in mm-grossen fächerartigen Aggregaten Kügelchen mit Apophyllit von Malad bei Bombay.

Solche Paragenesen mit Quarz, wie Du sie beschreibts, sind meines Wissens nach nicht gefunden worden,wenngleich es sehr gute Quarze in Malad gibt und eben die o.a. Paragenesen Okenit mit Quarz - aber ohne Gyrolith.

Dann gibts noch die Pashan Hills SW von Poona, wo selten Okenit mit Apophyllit auftrat.

Wäre interessant, ein Bild Deiner Stufe zu sehen.

Gruss
collector

[Philip Blümner]

Hallo!

Vielen Dank euch allen. Ich werde wie gesagt am Freitag oder Samstag ein Bild versuchen.
Gyrolith ist schon wahrscheinlich. Es kommt schon deinem Bild nahe, Peter, wobei deines nicht sehr deutlich ist.

Also Bergkristall kommt in der Gegend schon vor, allerdings hätte es auch wirklich Apophyllit sein können, der macht eben auch kleine xx wie Berg-xx.

Okenit ist einfach toll, er zählt zu meinen Lieblingsmineralien. 
Laut mindat gibt es in Poona Bergkristall und Rauchquarz.

@Collector
Ist überall in Indien Basalt oder kommen nur die meisten Okenite/Borderite aus Bombay? Meine Geode, die ich auf der Nürnberger Messe gekauft habe, stammt ebenfalls aus Bombay.

Mit Gruße
Philip

[McSchuerf]

@slug,
was ist bitte jetzt ein Borderit.. ... ..nie gehört..

@collector..

2. Okenit-Gyrolit-Apophyllit und Calcit (?) von Malad bei Bombay. Aber ohnje Quarz

also ich weiß eigentlich schon, was ich unter meinem Bino gesehen habe..das kann nur Quarz sein - Calcit und Apophyllit sehen eindeutig anders aus..

Ich werde aber nochmal ein neues Gyrolithfoto anfertigen und zusätzlich ein Mikrofoto mit den Quarzen unter dem Gyrolith..aber das dauert noch..

Gruß Peter

[Philip Blümner]

Also Quarze gibt es dort sehr wohl.

Hab hier mal ein Bild bei Mindat gefunden, da passts recht gut überein. Habe bei der Suche mich von der Angabe "brown" bei Gyrolith verwirren lassen.
http://www.mindat.org/photos/0631844001042767337.jpg

Borderit, eine kleine Fangfrage  ist ein Synonym von Okenit, weißt du das denn nicht, Peter? 

[Collector]

Hallo Philip

nein, in Indien ist nicht alles Basalt !

Aber, besonders im Westen des Kontinents erstrecken sich die sogenannten " Dekkan-Traps " bzw. die Dekkan Vulkanprovinz über ca. 500.000 Quadrat-km.
Die Gesteine sind tholeitische und spilitische ( gealterte) Basalte bis zu 1.500 m Dicke. Dürfte genug Material sein, um noch schöne Mineralien für die nächsten 1.000 Jahre zu liefern.


Die meisten Okenite kommen aus den Steinbrüchen nördlich von Bombay (Malad, Kanidivali, Dahisar u.a.). Sie gehörten mit zu den ersten indischen Mineralien, die vor Jahren aus Indien auf den Markt kamen, und da das spektakulärste Mineral grüner Apophyllit aus der Gegend von Poona war, wurde einfach als Fundortangabe für Okenit auch Poona angegeben.

Okenit kam auch selten in den Pashan-Hügeln SW von Poona vor; in der Regel mit grünem Apophyllit. Gute Stufen um 1983-1986, desweiteren aus Shirdi, ca. 90 km W von Nasik. Berühmt sind die schönen Stufen von schneeweissen Okenitbällen auf Amethyst.


Ich hab noch mal in der Literatur nachgesehen: Also, es gibt aus den Bombay-Vorkommen die Paragenese: Okenit, Gyrolith, Apophyllit und - Quarz - alle zusammen.

gruss
collector

[wolfilain]

Ich hab auch ein Stück Okenit bzw 3 halbkugeln.
Mein Stück ist laut Beschreibung aus  Nasik Indien

Könnt ihr mir mal sagen was Ctyrolit ist ?

Das Okenit ist laut beschreibung auf Ctyrolit xx (weiß)

(ich mach mal ein bild)

[Philip Blümner]

Hallo Wolfilain!

Ich denk mal, da hast du dich verlesen.

Ctyrolit kann man ja eigentlich gar nicht aussprechen. Es wird wohl auch wie bei mir Gyrolith sein. r und t verschwimmen oft, damit hatten bereits die Abschreiber im Mittelalter Probleme 

Hier ist mal die Vielfalt von Nasik, Indien aufgelistet:
http://www.mindat.org/loc-30799.html

Da ist nichts anderes dabei, was von der Buchstabenkombination sonst hinkommt.

Gruß
Philip

[Philip Blümner]

Hallo Collector!
Hatte hier eigentlich einen großen Text, nur habe ich versehentlich
das Fenster zugemacht 
Na gut, laut mindat ist die Paragenese in Bombay größer...
und sind diese 500000km² in Maharashtra? Hey, das Wort könnte
ich in Sanskrit schreiben 

In jeder kleinen Ritze und Höhle sitzen dann alle möglichen Zeolithe, oder?

[wolfilain]

 
du hast recht ich bin blöd
hab den thread gelesen und bin nich drauf gekommen
okenit auf gyrolit vor barytrose auf granat im schiefer

der große okenit "busch" ist 1 cm breit

[wolfilain]

hab zusammen mit dem okenit auch noch ein stück stilbit / desmin XX aus Aurangabad Indien
an dem stück sieht man gut die knochen-form der kristalle

[Philip Blümner]

Ha, da wär ich aber nicht draufgekommen wegen dem Schreibfehler.
Wow, Ct statt G. 
Wenn manche schlampig schreiben oder zu deutlich, wirds oft
verlesen. Eine schöne Stufe hast du da.

Gruß