Silicocarnotit vom Bellerberg

[Doc Diether]

Halloo,
habe mal vor Jahren einen sog. "Silicocarnotit" vom Bellerberg/Eifel gekauft. Ich hatte die Hoffnung, daß das mal ein neues Mineral wird. Jetzt weiß ich nicht, was das eigentlich ist.
Wer weiß da weiter?
Gruß
Doc Diether

[stollentroll]

"Silicocarnotit" ist Ca₅(SiO₄)(PO₄)₂ und als Phase aus Schlacken bekannt. Mit Carnotit hat das ganze nichts zu tun, die Struktur weist Beziehungen zu der von Olivin auf.
Als Mineral ist es tatsächlich nicht beschrieben.

Glück Auf
Thomas

[Günter Blaß]

Hallo Herr Gräf,

wäre schön wenn es "Silicocarnotit" vom Bellerberg gäbe.
Würde dann evtl. ein neues Mineral werden (ist wie Stollentroll schon bemerkt, aus Schlacen bekannt).
Soviel ich weiß gibt es aber keinen Silikocarnotit von dort.
Es gibt einen einzigen Fund  mit winzigen Carnotit-Blättchen, die aber außer dem "carnotit" im Namen nichts mit dem fraglichen Silicocarnotit gemeinsam haben.
Wäre interessant zu erfahren wer die Stufe unters Volk gebracht hat, wie die Kristalle aussehen und um was es sich tatsächlich handelt.

MfG und "Glück Auf"

[Doc Diether]

das Mineral ist von 1995. Ich habe zwar einen Lieferanten im Kopf, bin mir aber nicht sicher; habe leider auch nichts vermerkt.

noch mal nachgelegt:
Könnte es sich um Uranosilit handeln?

Gruß
Doc Diether

[Günter Blaß]

Uranosilit?
Meines Wissens auch nicht vom Bellerberg oder der Vulkaneifel bekannt!

Günter Blaß

[smoeller]

Hallo,

Uranosilit mit Sicherheit nicht. Meines Wissens gibt es nur 1-2 Stüfchen von Menzenschwand.

Glück Auf!
Smoeller

[Uwe Kolitsch]

Den Carnotit vom Bellerberg hatten damals Günter (Blaß) und ich mit EDS bzw. PXRD untersucht; es war kein Si enthalten.
(Lit.: Blass, G., Graf, H.W., Kolitsch, U., Sebold, D., Neue Funde aus der Vulkaneifel , Mineralien-Welt 15/3, 58-69, 2004.)

[Doc Diether]

dann muß ich mir das Stück mal raussuchen und schauen, ob das überhaupt radioaktiv ist.
Dank und Gruß
Doc Diether

[Karl]

Wenn ich mich recht entsinne (die genaue Quelle habe ich nicht gefunden), ist die Bezeichnung „sulfathaltiger Silikocarnotit“ oder „Sulfatsilikocarnotit“ im Zusammenhang mit den ersten Erwähnungen des Ternesites (= Sulfatspurrit) vom Bellerberg benutzt worden.
Sulfatsilikocarnotit bzw. Sulfatspurrit sind aus der Zementtechnologie bekannt. Sie sind Bestandteil von Ansätzen, die sich an kühleren Stellen in Drehrohröfen, an denen SO2 mit teilweise calziniertem Rohmehl reagieren kann, bilden.
Ternesit – Sulfatspurrit – Sulfatsilikocarnotit sind also Synonyme.
 
Karl

[Doc Diether]

ja, ganz herzlichen Dank für die Infos. Das könnte stimmen. Ich vergleiche mal mit dem Ternesit und dann werden wir mal sehen. Es ist ja leider so, daß manchmal recht voreilig ein Name und auch die zugehörigen Mineralien kursieren, die dann aber hinterher was völlig anderes ergeben!
Gruß
Doc Diether

[Günter Blaß]

Hllo Karl, hallo Doc Diether,

"sulfathaltiger Silicocarnotit", "Sulfatsilikocarnotit" werden zwar in der Literatur verwendet, aber dann meist um zu dokumentieren dass der Ternesit isostrukturell mit Silicocarnotit übereinstimmt.
Wir Sammler sollten diese Synonyme aber möglichst nicht benutzen, um  die auftretenden Untimmigkeiten zu vermeiden.
Das Mineral heißt Ternesit!

MfG und GA
Günter Blaß

[Doc Diether]

vielen Dank. Die Infos waren lehrreich.
Habe den Ternesit (gibts ja hellbraun und hellblau) verglichen: ists exakt.
Also: der "Silicocarnotit" ist Ternessit!!!
Gruß
Doc Diether

[Günter Blaß]

Bitte Vorsicht!
Ternesit gibts überwiegend in grün, selten in hellblau und braun nur Ausnahmsweise.

Gruß
Günter Blaß