Gebrannter Amethyst? / ja

[Achim]

Hallo,

nachfolgend Bilder einer relativ großen, für mich ansehnlichen Stufe ( 18 * 10 * 6,5 cm).
Das es sich bei den Quarzkristallen um Citrin handelt kann ich mir kaum vorstellen. Ich habe davon gelesen, dass Amethyst durch 'brennen' in der Farbe so verändert werden kann, dass diese nach Citrin aussieht. Kann man erkennen, ob eine Stufe derart 'verändet' wurde?

Glück auf

Achim
p.s. diese Stufe stammt nicht aus der ganz alten, großen Sammlung sondern aus einem anderen Mineralienkonvolut, das bis ca. 1980 zusammengetragen wurde.

[Philip Blümner]

Hallo Achim,
ja, diese orangebraune Farbe ist typisch für gebrannten Amethyst.

Schöne Pfingsten
Philip

[anatasi]

Hallo,
ja, Philip hat absolut recht. Ist ganz klar zu sehen!!
Glückauf
anatasi

[Steinmetz]

Diese Art von gebranntem Amethyst als Citrin zu vermarkten finde ich nicht in Ordnung!
Besonderst noch unerfahre Sammler werden hier getäuscht.
Echte Citrine kommen in der Natur eigentlich recht selten vor und werden auf den Börsen nur wenig angeboten.
Anbei mal einige bis zu 8 cm große Citrine aus dem Kirchberger Granitmassiv:

Grüße von Steinmetz

[Xyrx]

Hi,

ein ganz deutliches Zeichen ist, das meines Wissens Citrin niemals als "Kristallrasen" vorkommt. Also ne Druse mit Citrinen dicht an dicht gibts einfach nicht.

LG Xyrx

[doe]

Hallo Steinmetz,
in der Schmuckbranche haben sich seit langen "verkaufsfördernde" Pseudonyme eingebürgert,was eigentlich eine indirekte Täuschung,von Betrug will ich nicht sprechen,ist.Als Schutz davor hilft eigentlich nur
Literaturstudium oder der Kauf bei einem seriösen Händler,Normalerweise gibt es Richtlinien der internationalen Edelsteinhändler,wie welche optische Verbesserungen an Edelsteinen zu kennzeichnen sind,aber wie so oft halten sich nicht alle daran.
Gruß Günter

[Jochen1Knochen]

Seriöse Händler? :'(
Da schaut doch jeder nur,wie er seine Ausgaben reinbringt! Hauptsache man hat Farbe auf dem Tisch!!!
Der Mineraliensammler als solcher erkennt natürlich solche Stücke,weil er die nötige Info hat,aber ein normaler Besucher und auch Anfänger kauft aufgrund der Optik und da ist es dem Aussteller egal die Stücke zu kennzeichnen-denn er wird den Käufern kaum wieder begegnen.
Gruß Jens

[loismin]

Hallo.

Woher kommt eine so schlechte Meinung über die Händler allgemein ?
Ich finde das etwas harsch !
Ich habe sehr wohl schon Händler gesehen, die das auch angeschrieben haben und Leute die nur ein farbiges Stück für den Wohnzimmerschrank brauchen ist das auch relativ egal ob der gebrannt ist oder nicht, Hauptsache billig !

Meine Meinung !!

loismin

[doe]

Hallo Jens,Hallo Loismin,
keine neue Streitwelle - - es gibt solche und solche- wie bei den Sammlern,die mit den $ Zeichen in den Augen und andere --Daher der sicherste Schutz ist Information,man sollte wissen was man kaufen will,und wenn möglich von wem.Im Laufe der Zeit kennt man dann seine "Pappenheimer" und es entwickeln sich Vertrauensverhältnisse.Keine globalen Verurteilungen,dazu ist die Materie zu differenziert!!
Grüße Günter

[Jochen1Knochen]

Hallo Alois!
Meine Meinung über die Händler beruht auf meinen Erfahrungen.Die Standgebühren wachsen,Eintrittsgelder werden von der Kundschaft verlangt,Publikum von Flohmärkten und Volksfesten abgezogen.Gleichzeitig entstehen regelmäßig neue Börsen.Teilweise wahllos in Städten,welche mit Mineralien eigentlich keinerlei Berührung haben.Da sind in so einer Stadt eben nur eine Handvoll -oder auch nur ein Mineraliensammler!!!! Also wird Ramsch angeboten! Ansonsten kann kein Mineralienhändler überleben.
Hallo Günter!
Danke daß Du schlichten möchtest-aber Du hast das angefangen mit Deinen seriösen Händlern!

Also wieder zum Hauptthema: Dieser gebrannte Amethyst  kann durchaus in eine Mineraliensammlung,als Beispiel,wie der Mensch die Natur beeinflussen kann.
Gruß Jens

[doe]

Hallo Jens,
solche Händler gibt es tatsächlich ! zu erkennen zB. daran, daß sie an technisch veränderten Mineralien die Kürzel :gebr,gef,bestr,geölt anbringen und auf Anfrage Auskunft geben.Die von Dir genannten Fakten sind nicht unbekannt,vielleicht sollte man auch bevorzugt eine" Börse des Vertrauens "
besuchen und nicht zu jeder Hundehochzeit gehen.
MfG Günter

[Xyrx]

Ein bissel Ramsch hat jeder. Und wenn das ein Kunde will, bitteschön. Aber ehrlich bleiben, bei Nachfragen muß dann schon korrekt geantwortet werden, sonst ist man Kategorie unseriös.

Bei fast allen Messen gehts nicht ohne Schmuck, Trommelsteine, Eso-Zubehör. Klar, reine Sammler- oder Tauschbörsen (gibts die noch?) brauchen sowas nicht.

Aber immer wieder kommen doch Kunden, die prüfen, wer da was anbietet. Die Billigschiene ist überall. Ich sags mal so aus meiner Erfahrung was Neukundschaft angeht: Billig, Glitzerstufen, seltenst Nachfragen. Ist man wieder mal im Ort bei einer Messe, der Kunde auch da und immer noch am Sammeln, so gehen dann auch wertvollere Stufen übern Tisch. Bei Stammkundschaft ist alles spezieller, auch die Preise, sicher auch Bestellungen ganz bestimmter Raritäten.

Heutzutage lebt aber ein Händler von Laufkundschaft. Leider muß er das. Die paar Sammler, Spezialisten und "überzeugte Verehrer" sind seltenst prozentual am Betriebsgewinn beteiligt.

LG Xyrx

[torunta]

@ Jochen

Ja es gibt auch genug Händler die seriös sind, ob Du es glaubst oder nicht.
Also ich kenn mehrere davon.....
Sicher bieten viele auch montierte od. behandelte Stufen an aber das wird beim Verkauf dann immer dazugesagt und wenn das der Fall ist, ist es auch okay.
Von allgemeinen Verurteilungen halt ich absolut gar nichts....

Mfg Torunta

[Steinmetz]

Es gibt eben solche und auch ehrliche Händler auf den Börsen. Eigentlich ist in dieser Hinsicht der Veranstalter in der Pflicht zu prüfen, was die Aussteller so anbieten. Von den ,,verkaufsfördernden Pseudonymen ´´ halte ich selber nicht sehr viel!   Ein seriöser Händler erreicht in der Regel mehr Kunden. Wenn die Ware ordentlich bezeichnet wird ist der Verkauf von solchen Sachen in Ordnung. 
Aber was soll´s, am Ende entscheidet doch jeder selber was er erwerben möchte!

... und mal die Hand auf´s Herz; wo gibt es heutzutage noch eine echte Sammlerbörse (wo auch mal etwas getauscht werden kann) !!!   

Grüße vom Steinmetz

[Gerdchen]

Hallo,

das brennen von Edelsteinen muss laut CIBJO nicht deklariert werden. Es handelt sich also weder um eine Täuschung noch um Betrug. Nicht nur die meisten Citrine sind gebrannte Amethyste sondern viele Edelsteine sind durch das Brennen farbverbessert. So kann ein milchig weißer Saphir bestimmter Fundstellen durch das Brennen in einen kornblumenblauen Saphir "verwandelt" werden. Dies bedeutet eine erhebliche Preissteigerung. Die meisten Korunde sind im übrigen farbverbessert. Dies ist alles legal und muss nicht angegeben werden.
Ich denke speziell bei Citrin ist es oft so, dass der Händler selbst nicht weiß ob es sich um einen gebrannten Stein handelt. Diesen Händler, die die Steine selbst als Citrin gekauft haben, sollte man auf keinen Fall als Betrüger betiteln.
Schlimmer finde ich Montagen (nicht deklariert) oder falsche Fundortangaben, denn dies ist wirklich Betrug und wird auch als solcher geahndet.
Schönen Gruß
Gerdchen