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Epidot-Oktaeder ?? Hexagonal ??

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endeavour-minerals:
Uwe, wann und in welchem Zusammenhang hat A.J. Fersman dies gesagt. Es ist immer schwierig einzelne Aussagen aus einem Zusammenhang herauszureißen und ihnen somit einen neuen selbstgenehmen Sinn zu geben. Ich denke nicht dass A.J.Fersman alle seine Mineralien selbst gesammelt hat, obwohl er ja in der Tat sehr viel gereist ist.

Ansonsten fand ich die Diskussion bisher sehr interessant und vor allen sehr Sachlich, obwohl sie vom eigentlichen Thema abweicht.

Ähnliche Beobachtungen, wie die vom Herrn Seroka, habe ich auch in Mexico gemacht. In Naica hatten wir die Gelegenheit grüne Quarze zu sichten, bei einem dieser sogenannten „Mineralienspione“ die für einen bekannten aber nicht im Internet tätigen US Mineralien Händler  bestimmt waren. Ein paar Stücken haben wir dann doch daraus gekauft. Von den Calciten aus Patoni hat auch recht zügig ein Amerikanischer Händler Wind bekommen und startete dort eine „größere“ Aktion. Sein Verhalten gegenüber dem Besitzer dieses „Abbaues“ war aber dann alles andere als Moralisch Korrekt. Und so ließ sich noch einiges mehr darüber schreiben, aber das würde dann ausufern. Somit kann ich den Herrn Seroka nur bestätigen. Wobei das mit den „Mineralspionen“ nicht immer so reibungslos klappt.

Was die dominanten  US Händler betrifft, muss man natürlich auch mal eines sehen, dort wurde über lange Zeit einfach mehr Geld für Mineralien ausgegeben, der Markt war einfach größer. Desweiteren haben dort einige „Sammler“ ,eigentlich mehr Investoren den entsprechenden finanziellen Hintergrund und wer über 1 Millionen Dollar verfügt kann schon allein durch deren Zinserträge einiges bewegen, da ist es im Grunde egal ob an einer Stufe 10 Dollar oder 1000 Dollar dran steht. Und wer sich gerne von der breiten Masse abheben will der kauft halt für 1000 Dollar. Bei Mineralien ist der Preis sowieso nur relativ, weil sie im Grunde nichts Wert sind!! Sie sind Luxus, so wurde es an einer anderen Stelle schon geschrieben und zum Leben braucht man sie nicht. Ich betrachte Mineralien als Kunstobjekte der Natur und für Kunst, wie auch für Antiquitäten oder alte Bücher usw. bezahlt man halt irgendeinen Preis, wenn er passt ist das ok wenn nicht ist das auch gut.

Und ob selber sammeln tatsächlich die  Quintessenz ist, dafür würde ich nicht unterschreiben. Ich denke die Mischung macht es.  Diese Begriffe Profit, Gier, Jagd nach Egotrips  und kindisches Machtstreben, kann man jeder Lebenssituation unterstellen, sie sind sehr plakativ gewählt.

Übrigens, ich habe diese Epidote zwar auch gesehen, aber sie nicht unbedingt als so interessant registriert, aber egal mein Auge war eigentlich nur auf Calcit fixiert.
Wo liegen eigendlich die Unterschiede zwischen selber sammeln und specimen mining??

Gruß Ingo

uwe:
Der Unterschied zwisschen selber sammlen und specimens mining ist echt einfach. Ersteres ist Hobby, zweites Beruf bzw. Sicherung der Lebenshaltungskosten.

Uwe

cmd.powell:

--- Zitat von: endeavour-minerals am 10 Jul 11, 12:10 ---Was die dominanten  US Händler betrifft, muss man natürlich auch mal eines sehen, dort wurde über lange Zeit einfach mehr Geld für Mineralien ausgegeben, der Markt war einfach größer. Desweiteren haben dort einige „Sammler“ ,eigentlich mehr Investoren den entsprechenden finanziellen Hintergrund und wer über 1 Millionen Dollar verfügt kann schon allein durch deren Zinserträge einiges bewegen, da ist es im Grunde egal ob an einer Stufe 10 Dollar oder 1000 Dollar dran steht. Und wer sich gerne von der breiten Masse abheben will der kauft halt für 1000 Dollar. Bei Mineralien ist der Preis sowieso nur relativ, weil sie im Grunde nichts Wert sind!! Sie sind Luxus, so wurde es an einer anderen Stelle schon geschrieben und zum Leben braucht man sie nicht. Ich betrachte Mineralien als Kunstobjekte der Natur und für Kunst, wie auch für Antiquitäten oder alte Bücher usw. bezahlt man halt irgendeinen Preis, wenn er passt ist das ok wenn nicht ist das auch gut.

--- Ende Zitat ---

Naja, also mit dem "Mineralien als Investition" ist natürlich auch so eine Sache. Wie Du schon richtig geschrieben hast, ist ihr Wert immer nur relativ, da sie - normalerweise - nicht überlebenswichtig sind. Und da liegt dann natürlich auch das Problem mit der Investition: Solange man niemanden findet, der bereit ist einem mindestens den Kaufpreis zurück zu zahlen, war es eine schlechte Investition. Ok, solange es genug Millionäre gibt, wird es auch immer "[entfernt]" geben die irgendwas zu horenden Preisen kaufen...
Und einen Vorteil haben die "Millionäre" natürlich auch: Sie können problemlos die nötige Infrastruktur für eine ausgedehnte Mineraliensammlung schaffen. Selbst wenn unsereins nur selber sammelt kann er sich nicht mal so nebenbei ein größeres Haus leisten und muss zwangsläufig "für die Kiste" sammeln. Mich persönlich ärgert es mehr, das ich kaum noch Platz für neue Stufen habe, als das irgendwelche Stufen 10.000 $ kosten. Blöderweise bekommt man für Eigenfunde normalerweise bestenfalls "Peanuts" (aber nicht die Deutsche Bank-Peanuts !!!).

@skibbo: Für meinen "Avatar"-Calcit habe ich auch schon einige Angebote bekommen, allerdings noch keine wirklich verlockenden...

endeavour-minerals:
Naja als De$$en würde ich diese Leute nicht unbedingt bezeichnen, es ist halt einfach eine andere Welt.

Verlockendes Angebot zwecks deines Calcites??? Das verstehe ich unter Sammler das nicht alles käuflich ist, egal wie hoch der Preis ist.

Gruß Ingo

cmd.powell:
Ok, "De$$en" ist vielleicht etwas hart, Irre würde es vielleicht besser treffen. Oder ist es nicht in irgendeiner Form geisteskrank, viel Geld für etwas auf den Tisch zu legen, nur damit man den größten - - - "Kristall" hat ? Ich klammere mich und mein Verhalten bei dieser Betrachtungsweise in keinem Fall aus !

Was den Calcit betrifft: Also für das richtig Angebot würde ich mich schon davon trennen, nur das zahlt niemand dafür (Stichwort: Sorgenfreies Leben, zumindestens finanziell  ;) ). Aber auch wenn ich solch ein Angebot bekommen würde, ich würde dem Stück immer eine Träne nachweinen. Naja, ich gehe mal davon aus, das mich das Stück (hoffentlich) noch sehr lange begleiten wird...

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