bitte um hilfe ob citrin oder ametrin?

[Farbenfroh]

So und wieder brauche ich Anfänger Hilfe beim bestimmen

Hab ne 8*10 cm Grosse Stufe mit gelben bis bräunlichen kristallen was ich als citrin einordnen würde sonst aber hab gelesen.wenn diese gelben kristalle un nem gleichen Stein wie amethyst vorkommen spricht man dann von ametrin.
Die Stufe (Bild 3)hat unten eine opalschicht meiner Meinung nach mit 3 lila kristallansätzen also denke amethyst.
Würdet ihr das damit eher als ametrin oder eher doch noch als citrin einordnen?

Vielen dank wie immer

[Gerdchen]

Hallo,

werden Amethyst noch Ametrin. Es ist ein Stück einer Quarzgeode mit einem Achat oder Chalcedonrand. Überzogen ist der Quarz vermutlich mit Eisenoxyd. Wenn du kräftig über den Quarz bürsten würdest, würde ein teil des Überzugs verschwinden und du hättest klaren Quarz.
Ametrin (siehe Lexikon) ist in natürlicher (unbehandelter) Form sehr selten und kommt größtenteils aus Bolivien. Viele Ametrine sind teilweise gebrannte Amethyste (ein Teil wird zu Citrin).

Gruß
Gerdchen

[alfredo]

Ich glaube kaum dass mann "Ametrin" aus gebackene Amethyst machen kann; es wird alles ganz gelb sein. Ametrin muss beide Farben zeigen: gelb und violett.

[Tobi]

wenn diese gelben kristalle un nem gleichen Stein wie amethyst vorkommen spricht man dann von ametrin.

Ich weiß nicht genau, was du damit sagen willst, aber Ametrin bedeutet, dass EIN KRISTALL zoniert ist, also fließende Übergänge von gelbem Citrin zu violettem Amethyst zeigt. Und ganz ehrlich, das erkenne ich bei deiner Stufe nicht wirklich ...

Tobi

[Gerdchen]

@ alfredo

Ich glaube kaum dass mann "Ametrin" aus gebackene Amethyst machen kann; es wird alles ganz gelb sein. Ametrin muss beide Farben zeigen: gelb und violett.

Das geht sehr wohl. Geh mal davon aus, dass 90- 95% aller Ametrine im Handel gebrannt sind.

Gerdchen

[Farbenfroh]

Also ich hab gelesen das man es schon als ametrin wertet wenn im selben Stein amethyst vorkommt....

Aber wie gesagt ich bin Anfänger...

Und da lässt such auch nix abbürsten oder So ich hab die Stufe sogar im ultraschallbad gereinigt...

Gruss

[Sebastian]

Auch wenn es auf den Bildern nicht ganz eindeutig zu erkennen ist, würde ich auch von Fe-Hydroxiden ausfehen die die gelbe Färbung auslösen. Deshalb kein Zitrin und kein Ametrin. Aber Achat und evt. Amethyst sind zu erkennen.
Gruß Sebastian

[Embarak]

Hallo,

Du könntest die Diskussion deutlich vereinfachen, indem Du uns den Fundort mitteilst oder selbigen
mal mit den bekannten Vorkommen weiter unten auf dieser Seite vergleichst:
http://www.mindat.org/min-7606.html
Die entsprechende Lexikon-Seite ist da wohl nicht ganz up to date...
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/MineralData?mineral=Ametrin

Ohne Fundort geht eigentlich nix.
Ich habe leider nur ein poliertes Bruchstück aus Brasilien, 63x43x20 mm

Norbert

[Farbenfroh]

Klar fundort Mûglitz bei Sachsen... Ist ja für amethyst und achate bekannt.

[guefz]

Und da lässt such auch nix abbürsten oder So ich hab die Stufe sogar im ultraschallbad gereinigt...

Eisen-Beläge sitzen normalerweise sehr fest, die kriegt man nur mit Chemie weg. Das widerspricht sich also nicht.

Günter

[alfredo]

Norbert, Dein hier abgebildetes Ametrin kommt ganz bestimmt nicht aus Brasilien sondern vom La Gaiba Distrikt in Santa Cruz Departement, Bolivien. Es liegt wohl nah an der Grenze zu Brasilien, und war in die 1980iger Jahren zum groesstenteil über die Grenze nach Brasilien geschmuggelt, dann in Brasilien geschliffen und weiterverkauft als "brasilianisches" Material.

[Embarak]

Hallo@Alfredo

Vielen Dank für die Info. Mein Händler hatte sich wohl auf die Fundort-Angabe vom Einkauf verlassen.
Ich natürlich auch... 
Zwar bietet mindat für die Fundorte von Ametrin auch allgemein Brasilien an,
kann aber im Gegensatz zu den Fundorten in Bolivien nicht näher spezifizieren.
Das passt zu Deinen Infos.
http://www.mindat.org/min-7606.html
Die Bilder beziehen sich alle auf Funde aus Bolivien.
Ich habe zu meinem Ametrin ein Kärtchen mit Deinen Zusatz-Informationen geschrieben. 

Beste Grüße
Norbert

[Kachat]

Fundort ...Mûglitz bei Sachsen
Im Flußbett der Müglitz in Sachsen sind Gerölle und Bruchstücke vom Schlottwitzer Achatgang zu finden. Dein Stück gehört auch dazu. Es ist dem Bild nach ein Bruchstück mit dem Teil einer Druse.Ob es sich bei den Kristallen dabei um Citrin handelt kann ich nicht beurteilen. Deutlich ist auch die typische Trümmerung von Achat und Amethyst zu erkennen.

Grüße von Arndt