Faszinierendes Zeug

[Konni]

Hallo liebe Leute,

habe mal wieder was Verrücktes gefunden. (Liebe Admins, bitte nicht die Geduld verlieren, aber ich weiß wieder nicht, wo ich das hinpacken soll.) Wir sind wie immer am Rand vom Kaufunger Wald.

Das eine Teil war eine Kugel, die ich kaputt gemacht habe, weil ich wissen wollte, wie es drinnen aussieht. Raus kam das ganze rote glitzernde Pulver. Dann habe ich diese andere Kugel gefunden, die für mein Gefühl so aussieht wie das glitzernde rote Pulver aber als Kugel verfestigt. Würde von der Größe auch genau in die Hülle reinpassen. Nichts von dem ganzen Zeug ist magnetisch. Die Kugel wiegt 17,5 Gramm, was ja ziemlich schwer ist, eine Glasmurmel in der Größe wiegt 9,8 Gramm.

Mein Gedanke ist, dass das sowas ähliches ist, wie diese Limonitkugeln, die innen dann nochmal eine Kugel haben oder auch Sand. Aber das Mineral ist wahrscheinlich ein anderes. Die festen Teile lassen sich mal eben noch mit dem Fingernagel ritzen.

Was bitte habe ich denn da gefunden? Auf jeden Fall glitzert wieder alles wunderhübsch.

Liebe Grüße und schönes Wochenende
Konni

[Jochen1Knochen]

Hallo!
Da hast du ja wirklich was verrücktes gefunden!!!!
Ich selbst habe da in geologischer Richtung keine Idee.Meine Vermutung wäre etwas in Richtung Sandstrahlerei.So richtig weiß ich aber mit den Knollen nichts anzufangen.
Mal sehen,was die Profis im Forum darüber sagen können.Die Fotos sind jedenfalls sehr aussagekräftig.
Gruß Jens

[Roadrunner]

Hallo,
könnte trotzdem limonitisch sein. Mit dem roten Sand hab ich die Dinger, auch Raseneisenerz genannt, noch nie gefunden. Wenn sie innen hohl sind, dann war höchstens gelblicher Ocker drin und der war meistens etwas verfestigt, so das man diesen mit dem Fingernagel abschaben konnte. Eine mit rotem Sand gefüllte Kugel hab ich so noch nie gesehen, ist aber sicher nicht unmöglich, da Eisenoxide bekanntlich auch Sand rot färben können und aus diesen ist ja auch Limonit aufgebaut.
Ist ein interressantes Stück.
Meine Stücke sehen wie folgt aus:
Bis dann
Roadrunner

[Konni]

Vielen Dank schon mal. Diese normalen Limonitkugeln gibt es hier Massenweise. Aber diese Teile sind irgend wie anders, rein vom Gefühl. Die Struktur ist ganz anders. Ich weiß nicht, wie ich das ausdrücken soll, weil ich von der Materie gar keine Ahnung habe. Aber vielleicht findet sich ja noch jemand, der es weiß.

Liebe Grüße
Konni

[Harzsammler]

Hallo Konni,

sehr interessant! Was hat denn der rote Sand für Eigenschaften? Säuretest? Härte?

Vor Jahren hab ich mal im Oberen Buntsandstein eine Kugel gefunden, die innen mit Quarzkristallen ausgekleidet und außerdem mit roten, sandigen, losen Gips gefüllt war.
Evtl. bestehen hier Ähnlichkeiten?

Grüße,
Michael

[stoanklopfer]

Das ist kein Limonit, sondern schaut sehr nach Hämatit aus.

Volkmar

[Konni]

Guten Morgen,

ja, der Meinung bin ich auch, obwohl ich hier in unmittelbarer Umgebung noch nie auch nur ein winziges Krümel Hämatit gefunden habe. Beim Säuretest passiert gar nichts. Wie ich die Härte von Sand testen soll, weiß ich nicht. Auf jeden Fall ist das Zeug so fein, dass ich es gar nicht mehr als Sand bezeichnen würde. Wenn ich mir etwas davon auf den Finger mache und über Papier streiche, hinterläßt es einen Farbstreifen, den ich Hämatit zuordnen würde. Aber wie kommt es in diese Kugel? Im Netz habe ich auch noch nichts gefunden.

Liebe Grüße
Konni

[oliverOliver]

ja, Hämatit in Form von "Rötel".
kenne ich in dieser und ähnlicher Art aus unterschiedlichen, v.a. fluviatilen (aber auch marinen) tertiären Sedimenten.

Faszinierendes Zeug

Faszinierendes Zeug

siehe auch im Lexikon unter Rötel:
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/R%F6tel

[Conny3]

Hallo Michael,

bei uns (Zinna/Jena) war auch manchmal so ein roter Sand in den Quarzdrusen. Der hat sich als Dolomit herausgestellt. Der bekannteste Fundort solcher Drusen war Zinna. Ist ja leider seit einigen Jahren erloschen.@Konni: Dann gibt es solche mit Ocker gefüllte Fe- Kugeln bei uns im unteren Buntsandstein (Zella /Krölpa). Sieht ganz nach so ähnlichen Fe- Kugeln aus.Schau mal hier:

http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,11128.msg106671.html#msg106671
Gruß Conny

[Konni]

Hallo,

vielen Dank Euch allen. Das mit dem Rötel könnte hinkommen. Vom Fundort her würde ich sagen, kommt das Zeug aus dem Tertiär (ich hab die Kugeln am Rand von der Faulbacher Mulde gefunden, aber nicht auf der Hirschbergseite, sondern Richtung Epterode). Nur die Schicht außen sieht für mich nicht nach Quarz aus, ich hab auch schon Ton gefunden, der so silbrig glitzert als wären unmengen von Glimmer drin. Sieht fast aus wie Grafit. Und wie schon gesagt, diese Limot-Konkretionen gibt es hier massig, aber ich finde da keinerlei Ähnlichkeit zu diesen beiden Kugeln, außer dass ich mir vorstellen kann, dass diese auf ähnliche Weise entstanden sind. Gibt es irgendwie ein Amt, wo man sich nach soetwas erkundigen kann? Meine Neugier läßt mir einfach keine Ruhe.

Liebe Grüße
Konni

p.s.:
Könnte das außen rum vielleicht Pyrit oder Markasit sein?

[Konni]

Hallo Ihr Lieben,

könnte dieses Zeug, dass ich auch dort gefunden habe, an der Entstehung meiner Kugel beteiligt sein? Farbton und Glitzer sind wirklich sehr ähnlich und der Stein ist auch sehr fein. Bei dem anderen paßt auch wieder der Farbton und der Glitzer, aber die großen Quarzkörner stören.

Liebe Grüße
Konni

[CRYSTALLOGIC]

Hallo,

"...könnte das außen rum vielleicht Pyrit oder Markasit sein?"
Nein, sieht nicht danach aus.

"...könnte dieses Zeug, ...an der Entstehung meiner Kugel beteiligt sein?..."
Jedenfalls scheint es ähnlich reich an Hämatit, bzw. dehydratisiertem Limonit.

"...wie ich die Härte von Sand testen soll, weiß ich nicht..."
Eine Priese davon auf eine möglichst ebene Fläche bekannter Härte geben und z.B. mit einem Holzspatel verreiben, danach mit ner Lupe nach Ritzspuren suchen. Macht natürlich nur Sinn, wenn ´der Sand´ kein Gemenge ist (also z.B. Quarz enthält) !

"...gibt es irgendwie ein Amt, wo man sich nach soetwas erkundigen kann?..."
Lokale (Heimat-/Naturkunde-/etc.) Museen, Universitäten mit entsprechenden Fachrichtungen, oder auch lokale Sammlergruppen/-vereine,etc.

Gruß

[Konni]

Hallo,

 
Vielen, vielen Dank, fast alle Fragen auf einmal beantwortet. Die Härte des Sandes werde ich mal testen. Mal sehen ob es klappt. Lokale Museen, etc. war leider erfolglos. Schade, dass Du nicht auch noch weißt, was es mit der Kugel auf sich hat. Irgendjemanden muß es doch geben, der das weiß.

Liebe Grüße
Konni

[Conny3]

Hallo Konni,

hier mal etwas vom anderen Conny (Conrad) was verblüffend ähnlich ist. Es sind sogenannte Eisen - Konkretionen aus dem unteren Buntsandstein bei Krölpa-Zella (Großraum Saalfeld/Pößneck), die innen auch manchmal Ockersand enthalten, außen rund sind und zwischen normalen ungefüllten Sandsteinkugeln herumliegen. Sie werden auch als "Moqui-Marbles" in den USA bezeichnet. Meines Erachtens ist das genau so etwas.

siehe http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,30480.msg234824.html#msg234824 und hier

http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,34866.msg262307.html#msg262307

auch hier (etwas suchen) zur Fundstelle http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,993.msg184055.html#msg184055.

Anbei ein paar Bilder: Durchmesser der kompletten Kugel ca. 3 cm, die aufgebrochene ca. 25 mm.

Gruß Conny

[Nathan]

Ich würde mich Conrad anschließen.
Gruß
Philipp